Отправлено: 24.11.07 00:32. Заголовок: Занятия в нашем клубе (продолжение)

Хотелось бы знать побольше о дрессировках в нашем городе. Не принимаю участия, но возможно всё
Многие люди спрашивают у меня где проходят, когда проходят, кто дрессирует, какие условия, какие методики, отправляю всех в клуб, а сама так и не знаю. Хотелось бы побольше узнать об этом, да и уверена - не только мне одной. Но времени на посещения собраний и т.п. нет. Последний раз официально на площадке была ещё в клубе "СКИФ" на площадке у спорт школы, кстати, она ещё там существует?
ЗКС мало интересует, а вот УГС или ОКД - можно по-подробней. Кто занимается - поделитесь информацией!





Раппорт при сдаче экзаменов:

Уважаемые, судьи!
Дрессировщик,............, с собакой породы............, по кличке........., к испытаниям по ........ готов. Рапорт сдан.



фото с дрессировки здесь

 Отправлено: 15.10.11 19:07. Заголовок: Спасибо за добрые ..

Спасибо за добрые слова! Мы у Наташи и занимались.Могу сто раз подтвердить, что прекрасно ведутся занятия и я очень Наташе благодарна за ее курс. Но ведь собака собаке рознь, у нем. овчарки охрана в крови и научить ее адекватно реагировать на ситуацию наверное учат на ЗКС. У нас с собакой прекрасный контакт, и она работае нормально.И я не из тех хозяев, которые распустив пальцы веером доказывают всем остальным, что их собака круче всех и всех порвет. Моя задача - воспитать адекватную псину, друга, с которой можно быть спокойной в любой ситуации - не подведет.Кстати, экзамены мы сдавали в июне, и хотим к Наташе приходить периодически на занятия, поддерживать форму, но сейчас девочка течет. Так что раньше, чем через неделю все выходы в свет закрыты. Спасибо всем за отзывы. Всем благодарна за реакцию.

 Отправлено: 15.10.11 20:14. Заголовок: Девочки,если у себя ..

Девочки,если у себя группу не наберете,а есть огромное желание и нет проблем с транспортом приезжайте к нам (г.Обнинск) на занятия с тем же Андреем, мы занимаемся каждые выходные, в основном по субботам,утром,иногда в воскресенье.Так что ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

 Отправлено: 15.10.11 22:21. Заголовок: tatyanpak пишет: хо..

tatyanpak пишет:

цитата:

хотя курс уже прошли, даже экзамен сдали

Но если вспомнить ! попытки было 2, в начале экзамена и в конце.
Хочу сказать для всех, хорошо от дрессированная собака та, которая в любых условиях при любых раздражителях выполняет требуемые команды.
tatyanpak пишет:

цитата:

Но ведь собака собаке рознь, у нем. овчарки охрана в крови и научить ее адекватно реагировать на ситуацию наверное учат на ЗКС.

Этому кок рас учат не на ЗКСе, а на послушке, если хозяин сказал нельзя, значит нельзя швырятся на всех. Есть курс телохранителей. где собаку учат разным зонам охраны.

 Отправлено: 15.10.11 22:54. Заголовок: Согласна, что я с Ва..

Согласна, что я с Варькой наверное очень мягко общаюсь, и по поводу экзаменов правильный укол\\\\\\\\\\.






Ну значит опять пойдем на ОКД

 Отправлено: 16.10.11 09:06. Заголовок: tatyanpak пишет: Со..

tatyanpak пишет:

цитата:

Согласна, что я с Варькой наверное очень мягко общаюсь, и по поводу экзаменов правильный укол\\\\\\\\\\.

Это не укол. В принципе я вам на занятиях всегда говорила ваши ошибки.

 Отправлено: 17.10.11 18:16. Заголовок: Лидия пишет: Девочк..

Лидия пишет:

цитата:

Девочки,если у себя группу не наберете,а есть огромное желание и нет проблем с транспортом приезжайте к нам

Спасибо за приглашение! Все же будем пока надеяться, что у нас найдутся желающие

зена пишет:

цитата:

В принципе я вам на занятиях всегда говорила ваши ошибки.

Поймите меня правильно - я не пытаюсь повлиять на ту или иную позицию, просто как владелец четвероного хочу прояснить воспитательные моменты. Если животное более или менее успешно сдало экзамен по ОКД и имеет разумную хозяйку, вполне осознающую недостатки воспитания своей собаки, ему (ей) противопоказаны занятия ЗКС? Мне кажется, любые занятия очень дисциплинируют собаку и развивают ее интеллект, ведь ей приходится выполнять разнообразные задачи.
Я думаю, мой пес - конечно, самый лучший на свете - тоже имеет недостатки воспитания. В том смысле, что я не поручусь, что он 100% выполнит любую команду при любых раздражителях. Например, однажды на прогулке я увидела, что по дороге, где мы идем и где не должно быть машин, едет машина - и на приличной скрорости - я сама перепугалась и зорала "ко мне" нечеловеческим голосом. Обычно я на собаку не ору, и он вместо того, чтобы бежать ко мне остановился как вкопанный с вытаращенными глазами и не знает что делать. Все обошлось, но факт остается фактом: команда, которая повторяется по сто раз на дню, в этот раз не сработала.

 Отправлено: 17.10.11 18:53. Заголовок: AlexZW пишет: Если..

AlexZW пишет:

цитата:

Если животное более или менее успешно сдало экзамен по ОКД и имеет разумную хозяйку, вполне осознающую недостатки воспитания своей собаки, ему (ей) противопоказаны занятия ЗКС?

Скажу больше - если собака и её владелец успешно начинают заниматься ОКД, то на занятия ЗКС они могут ходить параллельно, обычно, об этом ведется разговор сразу во время обучения и такие владельцы на занятиях ОКД шлифуют знания, а собака уже обучена начальным навыкам .
Подход к каждой собаке индивидуальный, в зависимости от психики и подготовки конкретной собаки планируются занятия ЗКС с учетом подготовки по послушанию и возраста собаки (молодую собаку можно сорвать - восстановить будет сложнее). А бывают такие собаки, которых даже после успешной сдачи ОКД не рекомендуют на ЗКС обучать в виду слабой нервной системы у некоторых особей. по просту говоря - труса можно научить технике укуса, на как трус воспользуется этим навыком - может со страху во время опасности убежать, а может ему что померещится и он нападет, когда опасности нет...Скрытый текст

К сожалению, в течении 9 лет наблюдала такого труса - знал кучу команд, послушание идеальное , но кусаться его научить не смогли - страшно ему было, он вообще мужчин боялся... другой трус периодически встречался на прогулках в течении 10 лет - облаивал так, что страшно было, но стоило только взмахнуть рукой (я знала, что руки пес боится) как тут же прятался за хозяина

AlexZW пишет:

цитата:

Например, однажды на прогулке я увидела, что по дороге, где мы идем и где не должно быть машин, едет машина - и на приличной скрорости - я сама перепугалась и зорала "ко мне" нечеловеческим голосом.

А мне однажды пришлось вместо команды "Ко мне" давать команду "Рядом". Я знала, что "Ко мне " он может не выполнить (слишком хотелось собачке кота догнать), а на дороге машина появилась слишком быстро и совсем рядом, в таком месте где машины не гоняют и ездят крайне редко и коты там тоже редкость, но вот совпало.... А на команду "Рядом" пес повелся, собаке было на тот момент 6 месяцев.

 Отправлено: 17.10.11 19:48. Заголовок: Елена пишет: Скажу ..

Елена пишет:

цитата:

Скажу больше - если собака и её владелец успешно начинают заниматься ОКД, то на занятия ЗКС они могут ходить параллельно, обычно, об этом ведется разговор сразу во время обучения и такие владельцы на занятиях ОКД шлифуют знания, а собака уже обучена начальным навыкам .

Ну, значит, ситуация у tatyanpak не настолько радикальная? Если хозяйка хочет, чтобы ее собака двигалась в обучении дальше, почему же ее так категорично отправляют на ОКД, даже не обсуждая возможности параллельного обучения ЗКС?
Мы не знакомы ни с хозяйкой, ни с собакой, но мне кажется, что они как раз хотят быть воспитанными и образованными. Мы все неидеальные, но кто-то хочет все-таки научить собаку, а кто-то уже пройдя половину ОКП линяет с занятий, типа, и так уже нормально, и не особенно переживает, что животное даже на поводке толком ходить не умеет. Кто хочет стать лучше, тот станет, даже если сейчас не все получается.

 Отправлено: 17.10.11 21:30. Заголовок: AlexZW пишет: Кто х..

AlexZW пишет:

цитата:

Кто хочет стать лучше, тот станет

Полностью согласна

 Отправлено: 17.10.11 21:38. Заголовок: AlexZW пишет: почем..

AlexZW пишет:

цитата:

почему же ее так категорично отправляют на ОКД

Потому что описанная проблема и желание посещать ЗКС между собой никак не пересекаются.
Чтобы собака не бросалась облаивать всех подряд и отзывалась - нужно отрабатывать ОКД. При чем тут ЗКС?
А если есть желание посещать ЗКС, то нужно, чтобы ОКД было хорошо отработано (а следуя из сообщения автора о поведении собаки, как оно было так оно и осталось )

AlexZW пишет:

цитата:

Кто хочет стать лучше, тот станет

Стоит учитывать для чего люди приходят на занятия, вот и конечный результат получается в зависимости от мотивов приведших на площадку.

 Отправлено: 17.10.11 22:24. Заголовок: Понятно. Будем надея..

Понятно. Будем надеяться, что у tatyanpak и ее собаки все получится

 Отправлено: 18.10.11 11:23. Заголовок: Ну где же желающие п..

Ну где же желающие покусаться?!!! Такие занятия интересные, неужели больше никто не захочет?!
Надеюсь, Лена не обидится, на цитату из ее личного сообщения:
"Конечно, интересно наблюдать, когда собака по команде рядом гуляет с хозяином по площадке, а фигурант провоцирует собаку на покус, а уж как прикольно смотреть, когда собака летит на фигуранта, но по команде хозяина "Лежать" плюхается там, где её эта команда застала. Про то как красиво собака идет на рукав, я вообще молчу (фото с кусачки есть)"
Ну какой хозяин для своей собаки такого не хочет?

 Отправлено: 18.10.11 15:34. Заголовок: AlexZW пишет: Ну ка..

AlexZW пишет:

цитата:

Ну какой хозяин для своей собаки такого не хочет?

Так это и в городе без кусачки можно отработать
Кстати, на фото с кусачки такие моменты запечатлены, вот только все это отобразить на фото не получается...

 Отправлено: 18.10.11 16:01. Заголовок: Елена пишет: Так эт..

Елена пишет:

цитата:

Так это и в городе без кусачки можно отработать

Ну уж нет! Пусть лучше на укус провоцирует фигурант, и пусть животное на его рукав идет - в городе это стремновато!

 Отправлено: 18.10.11 21:00. Заголовок: AlexZW пишет: Пусть..

AlexZW пишет:

цитата:

Пусть лучше на укус провоцирует фигурант

Я, вообще-то про отработку выдержки и бесприкословное выполнение команд при раздражителях.

 Отправлено: 18.10.11 22:16. Заголовок: да я поняла! Просто ..

да я поняла! Просто пошутила
Но уже прям очень хочется пойти заниматься

 Отправлено: 18.10.11 23:40. Заголовок: Лидия пишет: Девочк..

Лидия пишет:

цитата:

Девочки,если у себя группу не наберете,а есть огромное желание и нет проблем с транспортом приезжайте к нам (г.Обнинск

Спасибо огромное за приглашение, но ездить из Апрелевки далековато.
А всем откликнувшимся и написавшим теплые слова очень признательна.Мне хотелось понять, почему псина так регирует на грибников в лесу? Думаю, что когда в кустах начинает кто-то копошиться, одетый странно , это и вызывае такое отношение собаки - надо облаять что-то непонятное. Кстати, уже есть подвижки: увидит и замирает в стойке - наблюдает.Командую "Стоять" - стоит, подхожу, спокойно беру на поводок.Кажется она сообразила, чего не надо делать и что надо.
Кстати, я не помню, чтобы нам говорили про параллельные заняти по ОКД и ЗКС. Да и на ОКД мы пришли где-то месяцев в 8 и мне казалось что ЗКС было рановато. А потом она еще потекла... Я кстати уже писала, что практически каждый день занимаемся на гулянье , так что девочка вполне адекватная. А какие-то непредвиденные ситуации судя по всему, бывают наверное у всех. И конечно же она все равно для меня самая самая лучшая и любимая. А предела совершенству нет, было бы желание. А оно у нас есть. ВСЕМ СПАСИБО!

 Отправлено: 19.10.11 04:12. Заголовок: tatyanpak пишет: Мн..

tatyanpak пишет:

цитата:

Мне хотелось понять, почему псина так регирует на грибников в лесу? Думаю, что когда в кустах начинает кто-то копошиться, одетый странно , это и вызывае такое отношение собаки - надо облаять что-то непонятное. Кстати, уже есть подвижки: увидит и замирает в стойке - наблюдает.

Это вы правельно определили, но в такой ситуации несколько развязок может быть.
tatyanpak пишет:

цитата:

Я кстати уже писала, что практически каждый день занимаемся на гулянье

Заниматься надо в разных местах и в городе , и в деревне , и в лесу и т.д. и т.п. (ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ), а то собака привыкнет только в одном месте и в одно и то же время и в других местах может послать хозяина с его послушанием.
tatyanpak пишет:

цитата:

А какие-то непредвиденные ситуации судя по всему, бывают наверное у всех. И конечно же она все равно для меня самая самая лучшая и любимая. А предела совершенству нет, было бы желание. А оно у нас есть. ВСЕМ СПАСИБО!

С этим я согласна.

 Отправлено: 19.10.11 20:08. Заголовок: tatyanpak пишет: Сп..

tatyanpak пишет:

цитата:

Спасибо огромное за приглашение, но ездить из Апрелевки далековато

Ну это зависит от того на сколько надо,когдна надо было нам -мы к вам приезжали...

 Отправлено: 22.10.11 21:06. Заголовок: AlexZW пишет: Но уж..

AlexZW пишет:

цитата:

Но уже прям очень хочется пойти заниматься

А заниматься обязательно надо....

 Отправлено: 23.10.11 17:14. Заголовок: В смысле, Вы с нами?..

В смысле, Вы с нами? или это общедидактическое замечание?

 Отправлено: 23.10.11 21:07. Заголовок: В ближайшее время бу..

В ближайшее время буду звонить фигуранту, народ более менее собрался.

 Отправлено: 30.10.11 10:54. Заголовок: И что фигурант?..

И что фигурант?

 Отправлено: 12.11.11 18:52. Заголовок: Так что же с занятия..

Так что же с занятиями по ЗКС? Еще можно надеяться?

 Отправлено: 22.11.11 21:00. Заголовок: Я созвонилась с фигу..

 Отправлено: 22.11.11 22:24. Заголовок: Выходные, конечно :..

Выходные, конечно Лучше суббота.

 Отправлено: 23.11.11 09:27. Заголовок: AlexZW пишет: Выход..

AlexZW пишет:

цитата:

Выходные, конечно Лучше суббота.

Я присоединяюсь!

 Отправлено: 23.11.11 15:59. Заголовок: Мы тоже за субботу (..

Мы тоже за субботу (день).
Утром, к сожалению, у дочки школа - не успеем:(

 Отправлено: 02.12.11 13:24. Заголовок: Одна наша знакомая в..

Одна наша знакомая в студенчестве, уезжая из дома, сказала маме, что приедет в пятницу. Так и случилось: она приехала в пятницу, но через три недели

 Отправлено: 10.12.11 21:45. Заголовок: Фигурант к сожалению..

 Отправлено: 16.12.11 21:56. Заголовок: Мы в любом случае ид..

Мы в любом случае идем. И еще, когда будет экзамемен по ОКД для РКФ? Не забудтьте нас, пожалуйста,,,,!!!!

 Отправлено: 18.12.11 08:43. Заголовок: tatyanpak пишет: Мы..

tatyanpak пишет:

цитата:

Мы в любом случае идем. И еще, когда будет экзамемен по ОКД для РКФ? Не забудтьте нас, пожалуйста,,,,!!!!

30 декабря будут экзамены в Обненске, если хотите дам телефончик.

 Отправлено: 19.12.11 23:28. Заголовок: Ну похоже, что 30 де..

Ну похоже, что 30 дек. никак не получится - мне уже назначили вести внуков на елку. На всяк. случай скиньте, плиз тел. в личку, на всякий случай... А у нас в любимом Нарском клубе когда будут аналогичные экзамены? Спасибо за участие.

 Отправлено: 20.12.11 07:19. Заголовок: Не смогла не поделит..

Не смогла не поделиться. Правда, не нашла, в какой раздел лучше поставить
http://www.youtube.com/watch?v=S6QUmalgurU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Qx6R6milv0E

Хотя от второго ролика мне, как неспецу, жутковато. Но, говорят, что на городских соревнованиях тот немец, что идет в голову, радостно играет с рукавом.

 Отправлено: 20.12.11 09:05. Заголовок: зена пишет: 30 дека..

зена пишет:

цитата:

30 декабря будут экзамены в Обненске, если хотите дам телефончик.

И я хочу, у меня Калужане спрашивали,а кто проводить то будет?

 Отправлено: 20.12.11 12:53. Заголовок: Хотя от второго роли..

цитата:

Хотя от второго ролика мне, как неспецу, жутковато. Но, говорят, что на городских соревнованиях тот немец, что идет в голову, радостно играет с рукавом.

Действительно жутковато... А зачем вообще собак учат хватать человека за лицо?

 Отправлено: 20.12.11 13:56. Заголовок: AlexZW пишет: А зач..

AlexZW пишет:

цитата:

А зачем вообще собак учат хватать человека за лицо?

Хозяйка написала вот так
"у фигуранта снизу скрытка..и на горле спец.накладка титановая..вот.А шлем мне пришлось покупать ибо мой мог в голову войти слету. В костюмах потому что собак обучаем работать во ВСЕ участки тела..ну а когда соревнования городские-мы тумблер-дурак включаем и играемся в потягушке вися на рукаве)))))) В реальной работе-это потенциальный трупик собачий....."

 Отправлено: 20.12.11 14:39. Заголовок: потенциальный трупик..

цитата:

потенциальный трупик собачий.

- это конечно объяснение, но только в смысле развития собаки. Но ведь собак - при всей нашей любви к ним - учат службе человеку, и только во вторых ради раскрытия их собственных талантов. Особенно когда речь идет о такой службе.

 Отправлено: 20.12.11 14:53. Заголовок: Дык эт-та... трупико..

Дык эт-та... трупиком-то она может стать не по собственной прихоти, а как раз на службе. Т.е. учеба не для гипотетического развития собаки и раскрытия ее талантов, а именно для работы.
Еще хозяйку цитирую
"Служу я в морской пехоте-овчарка тренируется мной для штурма(освобождение заложников и военнопленных)."
Это Новороссийск.
Боюсь, что там таскание "фигуранта" за рукав будет очень недолгим .

 Отправлено: 20.12.11 15:14. Заголовок: Ясно, т.е если эти ..

Ясно, т.е если эти собаки работают вплоть до уничтожения, то все способы хороши.