Отправлено: 24.11.07 00:32. Заголовок: Занятия в нашем клубе (продолжение)
Хотелось бы знать побольше о дрессировках в нашем городе. Не принимаю участия, но возможно всё Многие люди спрашивают у меня где проходят, когда проходят, кто дрессирует, какие условия, какие методики, отправляю всех в клуб, а сама так и не знаю. Хотелось бы побольше узнать об этом, да и уверена - не только мне одной. Но времени на посещения собраний и т.п. нет. Последний раз официально на площадке была ещё в клубе "СКИФ" на площадке у спорт школы, кстати, она ещё там существует? ЗКС мало интересует, а вот УГС или ОКД - можно по-подробней. Кто занимается - поделитесь информацией!
Раппорт при сдаче экзаменов:
Уважаемые, судьи! Дрессировщик,............, с собакой породы............, по кличке........., к испытаниям по ........ готов. Рапорт сдан.
Отправлено: 18.03.11 10:34. Заголовок: а я не оценила :sm5..
а я не оценила может я чего не разглядела? но не пойму чего тут особенного... собаки на поводках... команды сидеть толком не выполняют... постоянно уходит кто-нибудь
натусику насчет советской колбасы кто занимается и увлечен дрессировкой тому интересно читать все что касается дрессивки даже то что было в 2002.2003.2004годах.как японял вы к ним не относитесь. я знал очень многих которые даже не могли выставить свою собаку на выставки а других учили жить.по количеству ваших сообщений и по звездам я уверен что у вас богатый кинологический опыт.особенно как мне кажется в дрессировки -может поделитесь. а то что происходит на выставках я и так знаю.даже то что в обминске на выставке подруга пошла судье стучать на свою подругу во тето сужет...хотя я выставки ни когда не любил.а на соревнованмя чтобы ехать надо выставлять собаку иначе нет смысла.так что колбаса старая многим нравится.и если можно напишите о своих успехах в дрессировке.мы все будем рады вашим воспоминаниям и успехам .ждем.и успехах вам в дрессировке
натусику насчет советской колбасы кто занимается и увлечен дрессировкой тому интересно читать все что касается дрессивки даже то что было в 2002.2003.2004годах
Читаем внимательно:
цитата:
Что было то прошло, нравится вам это вспоминать, пожалуйста, вам никто это не запрещает, но других не надо трогать, мне вот лично по барабану ваши воспоминания и я долго молчала, но вы переходите грани.
А что касается моих овчаров то они имею ОКД, ЗКС 1 степени И ккl 1, а вам удачи с мопсами, бивером, шпицами и с кем еще там вы занимаетесь в данный момент дресировкой
цитата:
что в обминске на выставке подруга пошла судье стучать на свою подругу
А мне вот как то по барабану какие там подруги и вообще вы уверены в том что люди подруги??? Или слушаем то что кто-то где-то вякнул???
цитата:
я знал очень многих которые даже не могли выставить свою собаку на выставки а других учили жить
Ну да куда уж нам, ведь мои собаки на выставки наверное сами в ринг ходят , умницы мои
Так что можете вспоминать сколько угодно, может кто-то и найдется кому интересно это будет, но многие здесь ЖИВУТ СОВРЕМЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, А НЕ ПРОШЛОЙ
Отправлено: 04.05.11 15:22. Заголовок: еслиб вы внимательно..
еслиб вы внимательно читали форум то у вас не возникало бы не лепых постов типо
цитата:
Окд1 зкс1 и сами выставляете
помимо немцев есть еще кучка собак и я негде не скрываю что немцы в плане выставок это не мое nikita пишет:
цитата:
Следующий пост начнется словами никита пишет
Это последний пост с моей стороны вам, т.к. общатся с человеком который живет только своими воспоминаниями ПРОШЛОГО не интересно, ведь ему нечего сказать про НАСТОЯЩЕЕ Хотя не понятно почему, у вас же красивые собаки, про которых можно рассказать и показать, но видимо для вас важнее воспоминания. Тока я одного не пойму если для вас в жизни так важны соревнования то что же вы не заведете себе соответствующую породу
Счастливо вам дрессироваться, соревноваться и выставляться
Отправлено: 08.05.11 10:12. Заголовок: :sm15: Теперь серье..
Теперь серьезно. Когда начиналась эта тема было 4700 просмотров,это гдето за 5 лет.За месяц эту тему просмотрели 2000 с лишним раз.Так что нужна она была или нет не вам решать.Надоело уже чтото доказывать,оправдываться.Насчет окд и зкс .Если позвонить по доске объявлений о продаже щенков то у 90 процентов,а то и больше будет окд и зкс 1 степени.Хотя большая часть даже не раьотают на 3.Когда был кубок клуба собаки работали на длину стадиона,это гдето метров 100 наверно ,ну 120.Команды подавались одним жестом,потом одним голосом,потом голосом и жестом.Все остальное тоже на длину стадиона,кроме аппортировки.Так вот ,половина собак не имела даже окд 1 степени.Так что окд 1 степени бывают разные,И живешь ты напусик в каменном веке,а не в сегоднешнем. Наташа хвалить то надо фигуранта ,а не себя,твоя задача держать поводок
Теперь серьезно. Когда начиналась эта тема было 4700 просмотров,это гдето за 5 лет.За месяц эту тему просмотрели 2000 с лишним раз.Так что нужна она была или нет не вам решать.Надоело уже чтото доказывать,оправдываться.Насчет окд и зкс .Если позвонить по доске объявлений о продаже щенков то у 90 процентов,а то и больше будет окд и зкс 1 степени.Хотя большая часть даже не раьотают на 3.Когда был кубок клуба собаки работали на длину стадиона,это гдето метров 100 наверно ,ну 120.Команды подавались одним жестом,потом одним голосом,потом голосом и жестом.Все остальное тоже на длину стадиона,кроме аппортировки.Так вот ,половина собак не имела даже окд 1 степени.Так что окд 1 степени бывают разные,И живешь ты напусик в каменном веке,а не в сегоднешнем. Наташа хвалить то надо фигуранта ,а не себя,твоя задача держать поводок
Жень это уже начинает надоедать! Прежде чем начинать писать, возьми в руки орфографический словарь, а потом пиши. Я написала для тех людей с кем общаюсь. у нас общие интересы и они меня поняли. Ты можешь продолжать жить в любом времени(прошлом, настоящем, будущем). Неужели ты не замечаешь, что с тобой люди отказываются общаться, ты слышишь только себя. Я уже писала, о том что на твоё достоинство и твоё мастерство никто не посягает. Живи, радуйся жизни! Отстань от людей! Они занимаются своим делом, а ты занимайся своим. nikita пишет:
цитата:
И живешь ты напусик в каменном веке,а не в сегоднешнем. Наташа хвалить то надо фигуранта ,а не себя,твоя задача держать поводо
В каменном веке как раз остался ты, за поводок держатся на сегодняшний день - ЭТОГО МАЛО, с собакой фигурант и проводник работают в тандеме!
занималась на площадке с н. фигурантом, ну оч понравилось
А вот с этого места поподробнее: что именно по другому и что привело твою собачку к мастер классу Ну очень интересно ,Наташ расскажи поподробнее пожалуйста.
Теперь серьезно. Когда начиналась эта тема было 4700 просмотров,это гдето за 5 лет.За месяц эту тему просмотрели 2000 с лишним раз.Так что нужна она была или нет не вам решать
Вот даже не интересовалась количеством просмотров, но для статистики - первая тема (а сейчас уже вторая тема идет и просмотров где-то 400) заведена в 2007 году (получается, что осенью только 4 года будет), в этой теме размещается информация по формированию групп дрессировки (просмотров было достаточно и по этой причине, а еще я из этой темы убрала все фото с занятий, а их тоже смотрели)
Отправлено: 10.05.11 08:42. Заголовок: Елена пишет: Вот да..
Елена пишет:
цитата:
Вот даже не интересовалась количеством просмотров, но для статистики - первая тема (а сейчас уже вторая тема идет и просмотров где-то 400) заведена в 2007 году (получается, что осенью только 4 года будет), в этой теме размещается информация по формированию групп дрессировки (просмотров было достаточно и по этой причине, а еще я из этой темы убрала все фото с занятий, а их тоже смотрели)
Отправлено: 10.05.11 09:31. Заголовок: Лидия пишет: А вот..
Лидия пишет:
цитата:
А вот с этого места поподробнее: что именно по другому и что привело твою собачку к мастер классу Ну очень интересно ,Наташ расскажи поподробнее пожалуйста.
Я с начало посмотрела со стороны, не скажу что впечатлило, потом сходила за собаками (на площадку в Сокольники я тогда не могла попасть, сломалась машина, а тут за забором всё происходило), ну думаю пойду попробую?! Начали заниматься, Зена была первая, она сразу(в прочим и как всегда) сразу полезла фигуранту "бить морду" ни строгач ни пинки в чувства её не приводили(мои команды она на проч не слышала, у неё всегда так, пока хоть разочек не подержится за рукав ,работать адекватно не может ). Взяли удавку, но не простую, капроновый шнурок с фиксатором (у меня есть такая удавка, но кожаная, не очень эффективная, капроновая лучше) и начали работать. Смысл в том что свои эмоции она могла проявлять только при атаке в остальное время она должна сидеть и молчать, если вякала, то мгновенное воздействие с удушающем эффектом, отпуск зделали за пять секунд, но правда на небольшом расстоянии, но выглядело это очень красиво, фигурант прекращает борьбу, подаётся команда"дай", собака мгновенно опускает рукав, кладёт голову на рукав и смотрит в глаза фигуранта, такое ощущение что на площадке существовали только они двоя и больше никого.
Отправлено: 10.05.11 22:25. Заголовок: Если фигурант смог р..
Если фигурант смог раскрыть лучшие черты собаки,то это эаслуга только его.И никак не хозяина,за то что он сказал команду дай.С вами бестолку о чем то разговаривать.И этот человек ведет дрессировку собак..Все не бойся больше писать не буду.
Сообщение: 2920
Настроение: Всегда отличное, чего и Вам желаем.
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 11.05.11 00:10. Заголовок: nikita , очень стран..
nikita , очень странно Вы себя ведёте. Постоянно вспоминаете прошлое, а в настоящем у Вас - ничего нет. Прошлое интересно, когда оно подкреплено настоящим. Да, в принципе, - по барабану. Все эти притязания на "высокий" спорт удел очень ограниченного круга. Большинству оно на хрен не упёрлось. Если хотите что-то изменить, то не здесь пишите, а в НКП, РКФ, думу, чтоб приняли закон, что владелец собаки служебной породы, в обязательном порядке, должен то то и то то. А так, это всё трёп по поводу. Кому это интересно, тот ходит и на выставки и на соревнования. А кому это не интересно, тот и не ходит. И, по большому счёту, доволен своими собаками. (Как ни странно. ) По ОКД и ЗКС, то что Вы писали, так это вина не собак, а их хозяев. Кстати, Вы в начале писали, что на форуме пишут хрень всякую. А можно узнать, что в Ваших сообщениях было сказано по делу? На мой взгляд - сплошная флудильня. nikita пишет:
цитата:
Если фигурант смог раскрыть лучшие черты собаки,то это эаслуга только его
Это, конечно без спорно, но нельзя раскрыть того чего нет. И заслуга хозяина, как ни крути, тут есть. Хотя бы потому, что ему не безразлично как работает его собака. И не правильной своей работой он может испортить самую классную работу фигуранта. nikita пишет:
цитата:
С вами бестолку о чем то разговаривать.
Был бы разговор, а то всё воспоминания о прошлом и упрёки, что сегодня все - уроды. nikita пишет:
Отправлено: 11.05.11 11:42. Заголовок: Юрик Полностью соли..
Юрик Полностью солидарна. К сожалению nikita нечего сказать про настоящее ,хотя я его очень уважаю как дрессировщика, но nikita страдает" манией величия", да и прошлым особо похвастать нечем,если честно, хотя почёт и уважение за то что ученики превзошли учителя. Жень ты классный человек, дрессировщик, организатор, люди к тебе тянулись, но ты сам всё испортил и ты знаешь чем, и группы от тебя все сбежали,кому понравится, когда инструктор приходит на занятие неадекватным. А если ТЫ такой суперский докажи это не на словах, а на деле!
Отправлено: 13.05.11 09:33. Заголовок: Эх, хоть я и не с ва..
Эх, хоть я и не с вашей площадки, но все же хочется вставить пять копеек... Это все очень здорово, что много лет назад было так, я к сожалению сама не застала то время, но девченкой, когда жили в Приморье каждый год ездила на заставы и показательные выступления на день пограничника, и помню как работали собаки - детский восторг до сих пор дух захватывает. Но и в стране ситауция была совсем другая (вы ж старложилы помните наверняка как работали ДОСААФ, выпускалась литература и т.п. можно конечно завести дискуссию что было плохо и тогда, и что-то неправильно, но все ж система была), а потом 90-е... Все развалилось, в стране до сих пор бардак, наша цель - социальный статус, основанный только на количестве денег. И естественно, что кинологию все это тоже зацепило, а восстанавливаться будем гораздо дольше, чем остальные сферы, из-за низкой востребованности, мы ж не фитнес центр, не мегамолл, не салон красоты, не кабак в конце-концов, куда сейчас принято вкладывать деньги, и где их принято тратить. Пока не будет зрелищности в собачем спорте, престижа победы, люди к нам не придут. Вот в чем я вижу проблему. А исправить все, более того, вывести на новый уровень очень-очень сложно. На это нужно время ну и финансы, без этого никуда.
Пока не будет зрелищности в собачем спорте, престижа победы, люди к нам не придут.
Когда я занималась на площадке со своим Ремиком, то мне было глубоко фиолетово до зрелищности и престижа, мне было интересно заниматься с собакой. Я хотела, чтобы мне было не стыдно пройтись по улице с воспитанной собакой. Размеры собаки позволяли не заморачиваться дрессировкой с дворняжкой (в моей семье даже младший брат тогда в состоянии был удержать на поводке собачку 26 см в холке и весом в 4 кг, а брату было 3 года). Занимаясь с собакой, я ходила, помимо дрессировки, в два кружка в школе, ездила в Москву на курсы и присматривала за младшим братом (т.е. брат был полностью на мне, потому то родители работали, а уж про деньги и свободное время вообще лучше промолчу), но у меня было огромное желание, чтобы собака работала не хуже самых породистых псов! Из книжек по тематике о собаках у меня была старая, затертая, 60 годов выпуска...и больше ничего... Да, мы научились многому - ОКД с 25 метров и голосом и жестом, работа при течной суке - без проблем (кобель был развязан) работа на рукав- пожалуйста, пес ходил без страха, 2 метра барьер - легко, взять след - тоже, выборка - любимое занятие дома для развлечения малышей (детей пес не любил, но терпел и никого не укусил), охрана - заходи все, но выйти могли, только, если я выпускаю в дверь, иначе не пускал. А сейчас я вижу, что для многих восторг великий, что собака не реагирует на прохожих и не рвется с поводка и все это на строгаче...
Сообщение: 2922
Настроение: Всегда отличное, чего и Вам желаем.
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 15.05.11 21:38. Заголовок: зена пишет: да и п..
зена пишет:
цитата:
да и прошлым особо похвастать нечем
А зачем хвастать? Признания не хватает? Самолюбие заело? Если есть чем поделиться, знаниями, опытом, то приходи и делись. А разводить словесные нюни на форуме.... зачем? Что Вы,nikita, этим хотите изменить? Почитаешь собачьи форумы - сплошная словобредятина. ( Извиняюсь за формулировку). По делу ни чего толком не скажут, а напихают ..... по самое. Спрашивать - страшно. На этом форуме более-менее, но тоже народ чего-то боится. Наталья Борышева пишет:
цитата:
Эх, хоть я и не с вашей площадки, но все же хочется вставить пять копеек...
Ура!!! Больше мнений и общения. Единственное с чем я с Вами не согласен, так это на время. Люди поменялись кардинально, на мой взгляд. Всем хочется всего и сразу и..... не прилагая ни каких усилий. Наталья Борышева пишет:
цитата:
Пока не будет зрелищности в собачем спорте, престижа победы, люди к нам не придут.
А оно надо? Люди придут не из любви к собакам, а из "престижности", "денег", и так далее. (Не все, конечно). Елена пишет:
цитата:
Когда я занималась на площадке со своим Ремиком, то мне было глубоко фиолетово до зрелищности и престижа, мне было интересно заниматься с собакой.
Вот этого сейчас и нет. Елена пишет:
цитата:
2 метра барьер - легко, взять след - тоже, выборка - любимое занятие
Камень, в счёт клуба, а почему сейчас этого нет? Елена пишет:
цитата:
А сейчас я вижу, что для многих восторг великий, что собака не реагирует на прохожих и не рвется с поводка и все это на строгаче...
А как может быть иначе, если человек заводит собаку не задумываясь, что будет дальше. И выходит на улицу....и получает то, о чём Вы пишите. И только тогда к нему приходит понимание, что собаку, млин, надо воспитывать. И радость и успокоение его души приходит, когда у него получается решить его первую проблему. А на вторую и...не все согласны. Проще запереть собаку в четырёх стенах. Тратить деньги на собаку......."бред".
Отправлено: 15.05.11 23:19. Заголовок: Юрик пишет: почему ..
Юрик пишет:
цитата:
почему сейчас этого нет?
Выборкой занимались на площадке по желанию владельца, последняя изъявившая желание была хозяйка Лоры и Боя (Вы занимались примерно в это же время на площадке). В то же время кто-то (уже не помню кто) и на следовую хотел пойти, но все закончилось только хотением.
Сообщение: 2940
Настроение: Всегда отличное, чего и Вам желаем.
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 15.05.11 23:52. Заголовок: Елена , про выборку ..
Елена , про выборку я задумался позже. Ну абсолютный неуч я был в то время, когда мы занимались. Я не задумывался, а Маринке как-то это и не надо было. (Хотя это всё она прошла с другой собакой). Меня это всё не много заинтересовало. Но на наших занятиях я ни разу не видел обучения по выборке и не услышал предложения этому научить свою собаку. Елена пишет:
цитата:
В то же время кто-то (уже не помню кто) и на следовую хотел пойти, но все закончилось только хотением.
Я был инициатором, на сколько я помню. Но от клуба я не увидел желания провести эту работу. Понимаю, что это абсолютно не рентабельно, проводить такие занятия для 2-ух, 3-ех человек, а для меня для одного - тем более, но как-то ответить можно было бы. Что-то посоветовать, направить куды-нибудь. У вас же опыта больше. Вот так и заканчивается хотение только хотением. Поварившись не много, как-то начинаешь понимать, где и что.
Отправлено: 16.05.11 10:21. Заголовок: Ок, я конечно соглас..
Ок, я конечно согласна, и про Юрик пишет:
цитата:
сем хочется всего и сразу и..... не прилагая ни каких усилий.
и про.. Елена пишет:
цитата:
Когда я занималась на площадке со своим Ремиком, то мне было глубоко фиолетово до зрелищности и престижа, мне было интересно заниматься с собакой.
Елена , Очень здорово что у вас так сложилось, но согласитесь ваш пример - это уникальное сочетание владельца и собаки, когда оба могут и хотят. Бывает и часто, я такое наблюдала, что хозяева хотят, а собака не может, ну недано, или люди с породой ошиблись. Ведь большинство выбирает картинку, бывает и другая история, когда хорошая рабочая собака попала в руки лентяя, которому лень с дивана попу оторвать, а бывает что два лодыря нашли друг-друга, живут оба и радуются жизни в полном согласии.. НО, я абсолюно уверена, что дрессировку просто необходимо сделать популярной, и хороши здесь все методы и зрелищность и престиж... Много ли детей сейчас занимаются на площадках как раньше? я не видела ниодного за 9 лет.Елена пишет:
цитата:
А сейчас я вижу, что для многих восторг великий, что собака не реагирует на прохожих и не рвется с поводка и все это на строгаче...
Вот-вот, а наверняка у 90% ОКД-1, ЗКС-2 как минимум ОКД и ЗКС рабочие нормативы, не должно быть для собак, сдавших этот норматив ни течных сук, ни вспышек на солнце, ни чужих фигурантов Сказали "лежать!", хоть в лужу - должен лечь. Все остальное просто худо-бедно управляемая собака. Может сдачу нормативов ужесточить, а не так, что лишь бы уж как-нибудь и кто-нибудь (это конечно тоже популяризация своего рода ). А может и первую степень давать тем, кто победил на городских соревнованиях, чтобы люди видели, что да, собака действительно достойна первой степени. Я никого не хочу задеть, просто очень хочется, чтобы было больше людей заинтересованных. Статистику никто не отменял, чем больше людей придет, тем больше вероятность найти достойных людей. Я вот про какую популяризацию говорила Вобщем я перфекционист, от чего и страдаю Елена пишет:
цитата:
Выборкой занимались на площадке по желанию владельца, п
А это как? Ведь при сдаче ЗКС выборка обязательное упражнение
я абсолюно уверена, что дрессировку просто необходимо сделать популярной,
Эт, конечно, хорошо бы, но, я думаю, не таким способом. Наталья Борышева пишет:
цитата:
Может сдачу нормативов ужесточить
А ужесточать? Зачем? Большинство, как я думаю, на площадку приходит не за дипломами, а что бы получить как Наталья Борышева пишет:
цитата:
просто худо-бедно управляемая собака.
А диплом, как приложение - что-то получилось. Ну сдаст хозяин на первую ступень на городских соревнованиях, потешит своё самолюбие. А потом забросит енто дело. И если через годик вдруг опять захочет выступить.....какой результат у него будет? Троечка? Наталья Борышева пишет:
цитата:
А это как? Ведь при сдаче ЗКС выборка обязательное упражнение
А вот так и получается, как у нас. Ходим на "кусачку", а потом забрасываем. Диплом не нужен, пока....во всяком случае. По-этому и о выборке не задумывались. И ещё о многом другом.
Ведь при сдаче ЗКС выборка обязательное упражнение
Вот кому ЗКС нужно было , тот и занимался (и оставались сразу после занятий ОКД и отрабатывали). А экзамен по ЗКС сдавали единицы и те, отрабатывали навыки не только у нас на площадке.
Наталья Борышева пишет:
цитата:
Много ли детей сейчас занимаются на площадках как раньше? я не видела ниодного за 9 лет.
У нас занимаются периодически. Не так как тогда, когда я занималась со своим первым псом, но практически в каждой группе есть школьники и не один.
Отправлено: 16.05.11 11:13. Заголовок: Юрик пишет: А ужест..
Юрик пишет:
цитата:
А ужесточать? Зачем?
Ну тогда хотя бы для тех, чьи собаки идут в разведение, ведь нормативы необходимы для этого. Т.е. не выдавать дипломы всем подряд, кто хоть чуть походил на занятия. Юрик пишет:
цитата:
Эт, конечно, хорошо бы, но, я думаю, не таким способом.
Да если б я знала как Я просто пишу свои мысли, и рассказываю о том, что мне самой интересно, а это совсем необязательно должно интересовать других Я получаю огромное удовольствие наблюдая за собаками наших известных спортсменов, понимаю какой огромный труд вложен, чтобы достичь такого результата. Я при своем образе жизни таких высот не достигну, но все же хочу заниматься со своими собаками по максимуму, это мое хобби на всю жизнь, наверняка есть люди с подобным диагнозом , не одна ж я такая уникальная
Отправлено: 16.05.11 11:23. Заголовок: Юрик пишет: Если бы..
Юрик пишет:
цитата:
Если бы мне выборку предложили
А вот мне для Ремика никто ничего не предлагал....и было мне в то время 14 лет и интернета не было... А для начала было интересно, что Рем угадывал в какой руке колбаса (обе руки натирались колбасой). Потом, из домашних тапочек он по команде апорт приносил пару к тому что у меня в руках, на улице зимой мы с подругами на перчатках экспериментировали. тоже выбирал без ошибки...А на площадке все это доводила до норматива.
Наталья Борышева , мне кажется, что смешиваются понятия спорт и сдача норматива. Со спортом, понятно, нужны постоянные занятия. А для норматива? Если я, например, его сдал и меня в дальнейшем не интересует дальнейшая его шлифовка, что называется сдал и забыл, то что? Отобрать у меня диплом?
Сообщение: 2946
Настроение: Всегда отличное, чего и Вам желаем.
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 16.05.11 11:29. Заголовок: Елена , Вы не повери..
Елена , Вы не поверите. До площадки меня вообще эта тема не интересовала. На площадку то пошли только потому, что Маринка сказала, что вроде положено туды.
Отправлено: 16.05.11 11:32. Заголовок: Юрик пишет: Со спор..
Юрик пишет:
цитата:
Со спортом, понятно, нужны постоянные занятия. А для норматива?
Это для собаки и для себя нужно, а не для норматива или спорта... Собака получает удовольствие от работы с хозяином. Мне одно время довелось гулять с НО семьи мужа (с собакой занимались ОКД до меня), так собака знала, что я буду с ней работать - через город шли пешком, потом шли в лес с ней и ребенком, а поздно вечером возвращали в дом. Так после второй прогулки собака меня встречала и ждала выходных, а когда гуляли, она в глаза заглядывала, и радовалась, когда я ей давала команду.
Отправлено: 16.05.11 11:35. Заголовок: Юрик пишет: Вы не п..
Юрик пишет:
цитата:
Вы не поверите. До площадки меня вообще эта тема не интересовала.
Так, Рем был первой моей собакой и до него я вообще не думала про дрессировку, а на площадку пошла потому что хотела воспитанную собаку, и очень переживала, что меня не возьмут с таким мелким комочком (и в тайне надеялась, что он хотя бы до колена мне дорастет)
Отправлено: 16.05.11 12:01. Заголовок: Елена пишет: а когд..
Елена пишет:
цитата:
а когда гуляли, она в глаза заглядывала, и радовалась, когда я ей давала команду.
Вот и я о том же! В основном хозяин отедльно, собака отдельно (на поводке или в стае сородичей), все одно, душой далеко от хозяина. Юрик пишет:
цитата:
что смешиваются понятия спорт и сдача норматива.
, не, я не путаю, это наверное коряво объясняю . Норматив сдан по-честнаку только тогда для меня, когда все команды перешли на уровень рефлекса, при любых раздражителя, а без контакта с хозяином этого не будет никогда. Пусть сел кривовато в основном положении, пусть разворот неточен, но если РЯДОМ, то это РЯДОМ на поводке или без, и не до первой кошки или пекинеса. А это согласитесь непросто совсем. А если в формате "сдал-забыл", потом и получается, что без строгача не выйти. У меня все было с первой собакой и кошки, и пекинесы и вспышки на солнце, погодка не та . Много сама косячила, да и собака была не с самым большим потенциалом по здоровью. Люди, которые берут служебника должны понимать, что они себя обрекли на 10-15 лет серьезной физкультуры. У единиц прокатит лежание на диване, и почесывая собаке пузо - славно, что кому-то "повезет" ! А в основном, чтобы смотрел в глаза, чтобы сердце замирало от чистого выполнения команды, чтобы прогулки были в радость, и не хотелось идти домой (а не просто вывести на попис) - нужно загружать мозги собаке.
Сообщение: 2947
Настроение: Всегда отличное, чего и Вам желаем.
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 16.05.11 12:02. Заголовок: Елена пишет: на пло..
Елена пишет:
цитата:
на площадку пошла потому что хотела воспитанную собаку
А меня, до площадки, вполне устраивало поведение Диняки. А вот после первых посещений - нет. А уж когда нас сосватали с выставками......вообще понял, что - караул!!! Абсолютно не воспитанная собака. Елена пишет:
цитата:
Это для собаки и для себя нужно, а не для норматива или спорта...
Я, наверное, не совсем правильно выразился. Для спорта я имел в виду занятия на том уровне, чтобы собака была постоянно готова к выполнению норматива по полной, к выступлению на соревнованиях. Согласитесь, что это несколько другой уровень, чем просто заниматься с собакой во время прогулок. А сдал и забыл, это я утрировал, конечно. По жизни не получается забыть. Хотя и такие варианты наверняка есть. Сдали и ..... в вольер или на цепь. Но я полностью согласен с Вами, что занятия необходимы и собаке и хозяину.
Отправлено: 16.05.11 12:22. Заголовок: Юрик пишет: Это в к..
Юрик пишет:
цитата:
Это в каком же нормативе есть? Чего то я пока не встречал.
в ИПО, в АПС, в рингах, где-то видела фото - фигуранты в мячик играли, а в центре собакин сидит , дома на прогулках разве кошек не встречаете? вот вам и раздражитель.
Отправлено: 16.05.11 19:31. Заголовок: Юрик пишет: А вот т..
Юрик пишет:
цитата:
А вот так и получается, как у нас. Ходим на "кусачку", а потом забрасываем.
на самом деле у людей может быть много причин почему они забрасывают занятия... например финансы не всегда бывают стабильными... пока естьденьги люди ходят... это лучше чем они вообще не сунуться потому что предполагают что хватит всего на несколько занятий мне например оч нравилось у андрея заниматься, но всегда финансовая сторона была больным вопросом... хотя хани я изначально растила для этих занятий
Отправлено: 16.05.11 19:54. Заголовок: Елена пишет: А вот ..
Елена пишет:
цитата:
А вот мне для Ремика никто ничего не предлагал....и было мне в то время 14 лет и интернета не было...
для начала я считаю что мне вообще не обязательно знать что да как... человек пришел на площадку и не важно с какой целью - получить диплом или определенное поведение собаки... и зачем мне идти заниматься на площадке если я всё должна знать? есть инструктор и он должен всё объяснить что мы должны знать и уметь... например есть собаки которым нравится носить апортировку, а в жизни мне нафиг это не надо... да это прикольно, но не более того... но для зачета это надо уметь... и всё что надо нам должны объяснить... от куда я могу знать если это у меня первая собака? и я не понимаю почему урецаются нормативы... если собака должна что-то уметь, то мы должны ее учить... и какое значение тут играют желания хозяев я не понимаю
и еще надо учитывать что у людей в жизни если куча дел и занятий кроме собаки... собака это всего лишь часть жизни и людям есть чем заняться кроме того что учить собак приносить тапочки... да это может быть забавно в 14 лет или если собаке дано это делать... можно какие-то данные от природы черты собаки подкорректировать, но тратить на это времы с собакой которой это не дано глупо
Отправлено: 16.05.11 22:19. Заголовок: GaTta пишет: и я н..
GaTta пишет:
цитата:
и я не понимаю почему урецаются нормативы... если собака должна что-то уметь, то мы должны ее учить... и какое значение тут играют желания хозяев я не понимаю
Помимо ЗКС есть и другие виды служб, где проверяется умение собаки охранять, зачем заморачиваться с зазаборными собаками на выборку, если из всей группы в 10-12 человек, лишь один собирается сдавать ЗКС, а остальным это не нужно, сдадут другой норматив, где нет выборки, то о чем говорить....
GaTta пишет:
цитата:
собака это всего лишь часть жизни и людям есть чем заняться кроме того что учить собак приносить тапочки...
Когда люди берут собаку, то, это предполагает, что за собакой будут ухаживать, заниматься и гулять с ней. И когда люди говорят, что нет времени заниматься, но во время прогулки (без достаточного выгула крупные собаки частенько могут и дом разнести, я не говорю про собак живущих во дворе) хозяева по 1,5 - 2 часа просто чешут языками, а питомцы развлекают себя сами, то да....ну есть людям чем заняться помимо обучения своей собаки...
Можно найти кучу аргументов, чтобы оправдать свою лень....
Отправлено: 16.05.11 22:32. Заголовок: Елена пишет: Когда ..
Елена пишет:
цитата:
Когда люди берут собаку
не впадай в крайности... одно дело элементарный уход (помыть-расчесать-выгулить-накормить-привиить) и другое дело учить носить тапочки... мне есть чем заняться а про площадку... я просто если что-то делаю, то хочу знать точно что это.. и не догадываться и предполагать, а точно знать
Отправлено: 16.05.11 23:33. Заголовок: GaTta пишет: одно д..
GaTta пишет:
цитата:
одно дело элементарный уход (помыть-расчесать-выгулить-накормить-привиить)
Вот я про элементарный уход и говорю - не чесать языком с хозяевами других собак по 2 часа, когда собаку выгуливаешь, потратить ежедневно из этих 2 часов хотя бы 10 минут на обучение - и не надо про тапочки - научите собаку просто не рвать из рук поводок, если мимо кто-то проходит...
GaTta пишет:
цитата:
а про площадку...
Так на площадке все подробно рассказывают, вот только не повторяют по 100 раз на каждом занятии, если кто-то из группы пропускает занятия (и даже не интересуется что было на пропущенных занятиях) ...
GaTta пишет:
цитата:
я просто если что-то делаю, то хочу знать точно что это..
Перед тем как что-то делать можно и поинтересоваться, что собираешься делать...
Отправлено: 17.05.11 12:15. Заголовок: Елена пишет: Перед ..
Елена пишет:
цитата:
Перед тем как что-то делать можно и поинтересоваться, что собираешься делать...
Вот, золотые слова . Еще бы добавила - для чего, с какой целью. Человек, придя на площадку может не знать методик, т.к. нет единого подхода ко всем собакам, в этом и должен помочь инструктор. Но мы обязаны знать все о породе собаки, которой владеем, для чего ее выводили, ее потенциал, какие нормативы должна сдать собака, чтобы был допуск к разведению, если этого достойна собака и имеется желание владельца. К сожалению, приобретая собаку люди выбирают прежде всего экстерьер, приходят на площадку и ждут, что из щенка сделают Чемпиона. Не бывает чудес, инструктор может объяснить методику работы с собакой, а основная работа ведется каждый день на прогулках, тем самым налаживая контакт. Я вот сейчас признаюсь, что когда у меня появился Гриша, я считала, что ротвейлеры супер спокойные ребята, я потрачу где-то полгода на тренировку, а потом буду ходить наслаждаться пением птиц, а у моей ноги с лева будет идти необыкновенной красоты пес. АГА, щаз..! Через полгода вся свистопляска только началась, продолжалась почти до 5 лет Грихиных . Поняв, что за время болезни, мой слоненок, сел мне на голову, и свесил лапы, я с маниакальной настойчивостью начала разгребать свои косяки, потом я поняла, что дрессировка - безумноинтересное и бесконечное занятие.
Люди, которые берут служебника должны понимать, что они себя обрекли на 10-15 лет серьезной физкультуры. У единиц прокатит лежание на диване, и почесывая собаке пузо - славно, что кому-то "повезет" ! А в основном, чтобы смотрел в глаза, чтобы сердце замирало от чистого выполнения команды, чтобы прогулки были в радость, и не хотелось идти домой (а не просто вывести на попис) - нужно загружать мозги собаке.
Отправлено: 17.05.11 23:03. Заголовок: Юрик пишет: Елена ,..
Юрик пишет:
цитата:
Елена , про выборку я задумался позже. Ну абсолютный неуч я был в то время, когда мы занимались. Я не задумывался, а Маринке как-то это и не надо было. (Хотя это всё она прошла с другой собакой). Меня это всё не много заинтересовало. Но на наших занятиях я ни разу не видел обучения по выборке и не услышал предложения этому научить свою собаку. Елена пишет:
цитата: В то же время кто-то (уже не помню кто) и на следовую хотел пойти, но все закончилось только хотением.
Я был инициатором, на сколько я помню. Но от клуба я не увидел желания провести эту работу. Понимаю, что это абсолютно не рентабельно, проводить такие занятия для 2-ух, 3-ех человек, а для меня для одного - тем более, но как-то ответить можно было бы. Что-то посоветовать, направить куды-нибудь. У вас же опыта больше. Вот так и заканчивается хотение только хотением. Поварившись не много, как-то начинаешь понимать, где и что.
Ой лукавите по поводу следовой , я кажется изъявляла желание помочь с этим делом, но если наберётся хотя бы парочка народу, я к сожалению не обладаю большим количеством времени, чтоб работать по одному, к тому же следом не удобно работать индивидуалкой, нодо же будит и других искать(не только себя и инструктора! ) .
Отправлено: 17.05.11 23:18. Заголовок: Юрик пишет: а где п..
Юрик пишет:
цитата:
а где популяризация? Если бы мне выборку предложили, я бы точно согласился. Я же пень безпедальный был, когда на площадку пришёл.
Если помните концовку моих занятий(после разбора полётов), что я обычно говорю! "Какие вопросы, предложения ПОЖЕЛАНИЯ!" За всё последнее время желания и вопросы по дрессировки звучали от хозяйки Лоры и Боя! Они приежали чуть раньше или оставались после занятий и мы занимались выборкой. А остальные, в основном, тут же собрались и помчались домой. А вообще,хочу сказать, раньше люди занимались более ответственно, и дело не в деньгах, славе , шоу и т.д., а потому что им самим надо было это. А я последнее время часто слышу такое, "а зачем нам заниматься, у нас в роду одни чемпионы", а потом эти люди спохватываются, когда ЭТОТ ЧЕМПИОН (в лучшем случае ) посылает их, а в худшем ... Для себя сейчас занимаются люди с дворнягами, так они и получают результат (к стате у меня сейчас самые ответственные люди с дворняжками). А ещё ,я говорю про себя и свои группы, у людей в одно ухо влетает, а в другое вылетает! Бороться с этим сложно, но возможно, я придумала физ. подготовку для хозяина, ленивые хозяева у меня занимаются бегом, приседаниями и т.д., обычно хватает одного физ.занятия.
Отправлено: 21.06.11 08:05. Заголовок: Наташа, большое спас..
Наташа, большое спасибо за курс по ОКД. Спасибо за теплую доброжелательную обстановку на экзамене в субботу.Я была в Варьке уверена, что она отработает все нормально, за мсключением аппортировки, и когда онв начала дурить, у меня просто руки опустились в прямом и переносном смысле. Носпасибо Вам и Эллине - дали успокоиться и исправиться. Будем работать и дальше, уж очень хочется иметь хорошо воспитанную собачку. Еще раз СПАСИБО!
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 21.06.11 14:31. Заголовок: Наташа, а мы с Весто..
Наташа, а мы с Вестой все-таки решили, что нам еще рано сдавать экзамен. Извините, что мы не пришли. Не хотели позориться. Мы еще не работаем, как надо. Запишемся к Вам на повторное ОКД, но после Амура. Спасибо за курс!
Наташа, большое спасибо за курс по ОКД. Спасибо за теплую доброжелательную обстановку на экзамене в субботу.Я была в Варьке уверена, что она отработает все нормально, за мсключением аппортировки, и когда онв начала дурить, у меня просто руки опустились в прямом и переносном смысле. Носпасибо Вам и Эллине - дали успокоиться и исправиться. Будем работать и дальше, уж очень хочется иметь хорошо воспитанную собачку. Еще раз СПАСИБО!
Наташа, а мы с Вестой все-таки решили, что нам еще рано сдавать экзамен. Извините, что мы не пришли. Не хотели позориться. Мы еще не работаем, как надо. Запишемся к Вам на повторное ОКД, но после Амура. Спасибо за курс!
Ну и зря, могли бы попутаться, ну ничего следующий раз.
зена Скажите, весной будут занятия по ОКД? Я Очень хотела пойти осенью, но к сожаления по определенным причинам все откладывается. Весной пойдем-если будут занятия.
Отправлено: 30.08.11 16:13. Заголовок: Татьяна и Эдгар пише..
Татьяна и Эдгар пишет:
цитата:
Скажите, весной будут занятия по ОКД? Я Очень хотела пойти осенью, но к сожаления по определенным причинам все откладывается. Весной пойдем-если будут занятия.
Сообщение: 737
Настроение: Преимущественно оптимистическое, но бывает...
Зарегистрирован: 05.12.09
Откуда: Россия, Московская обл, дер.Сырьево
Репутация:
4
Отправлено: 05.09.11 08:18. Заголовок: Татьяна, а мы скорее..
Татьяна, а мы скорее всего и с вами пойдем тоже Нам, дожикам, одного курса маловато. У нас головы большие, мы думаем, что мы всех умнее . И без Наташи наши головы на место плохо ставятся
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 01.03.11
Откуда: Москва и Подмосковье
Репутация:
0
Отправлено: 05.09.11 12:20. Заголовок: Коза и Ко пишет: Та..
Коза и Ко пишет:
цитата:
Татьяна, а мы скорее всего и с вами пойдем тоже Нам, дожикам, одного курса маловато. У нас головы большие, мы думаем, что мы всех умнее . И без Наташи наши головы на место плохо ставятся
Ура! Как здорово! Мы с Эдгаром будем рады с такми красотками вместе учиться!
Отправлено: 11.09.11 09:15. Заголовок: ленок пишет: будут ..
ленок пишет:
цитата:
будут ли сегодня занятии?
Занятия не проводят только когда проливной дождь идет. А сегодня, вроде, нормальная погода. А проще, чтобы не гадать - позвоните инструктору - он точно скажет - будет или не будет занятие.
Отправлено: 11.09.11 10:10. Заголовок: Елена пишет: Заняти..
Елена пишет: [quote]Занятия не проводят только когда проливной дождь идет. А сегодня, вроде, нормальная погода. А проще, чтобы не гадать - позвоните инструктору - он точно скажет - будет или не будет занятие.
Скажите, пожалуйста, а когда планируются занятия по ЗКС? И еще, Наташа, а можно ли к Вам иногда на занятия по ОКД приходить, чтобы Варька не очень-то расслаблялась? Спасибо.
Отправлено: 19.09.11 12:18. Заголовок: когда пишете сообщен..
когда пишете сообщение, не забудьте поставить галочку перед словом зарегистрироваться , это внизу поля, в котором сообщение пишете и, там же заполняете поля логин и пароль, это перед галочкой
Отправлено: 29.09.11 08:43. Заголовок: лена пишет: что над..
лена пишет:
цитата:
что надо брать собой на дрессировку
Собаку поводок (для дрессировки используют длинный и короткий, не рулетка!) ошейник (без шипов наружу) намордник (для начала можно медицинский или с липучкой, чтобы под растущую морду подгонять) сумочка на пояс с лакомством (лакомства много и мелко нарезанного, не сухой корм!) место (коврик, тряпочка, одеяльце....) апортировочный предмет (игрушка, мячик, жгутик....)
Отправлено: 29.09.11 14:09. Заголовок: Если собаки соберутс..
Если собаки соберутся все-таки в достаточном количестве, чтобы ходить на ЗКС, то в каком режиме будут занятия проходить? Сколько раз в неделю и хотя бы примерно в какие дни недели и в какое время? Без этого трудно решение принять.
Отправлено: 30.09.11 22:13. Заголовок: Ой,быстрее бы воскре..
Ой,быстрее бы воскресенье,хотим на ОКД ,а то каникулы у Буськи затянулись. зена Наташ,занятие 2.10.11.в 12.00 будут точно уже? azotova вы идете или только ваши знакомые?
Хм...как-то прошлой зимой на занятии ЗКС у Андрея видела французского бульдога))))Лаял знатно)))Может его подключить? И вот нас уже 5 человек)Или собак)Или и тех и тех))))
Отправлено: 13.10.11 23:30. Заголовок: можно и фр. бульдога..
можно и фр. бульдога, да хоть кого. Моей девочке уже 1,5 года, надо учить, а все никак не получается.А то в лесу только учует кого, летит гавкать во всю глотку.Кусать не кусает, но народ пугает здорово. Хочется, чтобы управляемая была.
Отправлено: 14.10.11 10:11. Заголовок: tatyanpak пишет: А ..
tatyanpak пишет:
цитата:
А то в лесу только учует кого, летит гавкать во всю глотку.Кусать не кусает, но народ пугает здорово. Хочется, чтобы управляемая была.
Так Вам с девочкой на ОКД ходить надо, а не на ЗКС. Собака должна знать и выполнять команду "Ко мне", должна работать с выдержкой, все это должно выполняться безприкословно и без поводка, и вот тогда уже можно о чем-то еще думать. Кстати, у французика с выполнением команд порядок.
Отправлено: 14.10.11 10:15. Заголовок: Елена пишет: Так Ва..
Елена пишет:
цитата:
Так Вам с девочкой на ОКД ходить надо, а не на ЗКС. Собака должна знать и выполнять команду "Ко мне", должна работать с выдержкой, все это должно выполняться безприкословно и без поводка, и вот тогда уже можно о чем-то еще думать.
Отправлено: 14.10.11 21:54. Заголовок: Однозначно ОКД. Мы ..
Однозначно ОКД. Мы сначала сдали ОКД (похвастаюсь 1-ой степенью, сдавали в Обнинске Татьяне Викторовне, да и то, не перестаем иногда ездить освежать хм...знания), и только потом начали занятия ЗКС
Придется последовать столь мудрым советам и пойти 2-ой раз на ОКД, хотя курс уже прошли, даже экзамен сдали .Наверное недоучились... Поделилась проблемой - и получила.. Собака нормально работает команду "Ко мне", но на почве охраны клинит, по-моему. Поэтому и думала, что она должна понимать, когда нападать, а когда спокойно реагировать на человека в лесу, и что этому как раз на ЗКС учат.По городу идет-само достоинство и выдержка.Ни на кого и внимания особого не обращает. Но в лесу -летит на грибников: чего здесь ходишь, здесь мое место гуляния.Команду "стоять" -выполняет и прекращает атаку,не кусается и ни разу никого не укусила , только гавкает, пугает. И кстати, почти каждый день гуляя работаем по программе все упражнения хотя бы 15-20 мин., продолжая и закрепляя то, чему учили на курсах Так что не совсем бестолковые и понимаю, как собака должна работать и с поводком и без. Что вы так накинулись не разобравшись?
Отправлено: 15.10.11 15:00. Заголовок: Ой, да ну что Вы! Да..
Ой, да ну что Вы! Даже не принимайте близко к сердцу! Никто не может знать собаку лучше хозяина! Форум на то и форум, что читается только то, что написано: собаку же никто не видел, вот и восприняли так, что она не слушается. Наташа и Лена - кинологи со стажем, к собакам относятся нежнейшим образом (по себе знаем ) даже если и выразились резковато, то хотели только помочь - решить проблему. Просто бывают хозяева неадекватные, сами даже договориться с собакой не могут, а уже хотят, чтобы она жрала всех по команде, а это не может не беспокоить. Не переживайте даже, всем известно, что нет пределов в совершенствовании собачьего воспитания
Отправлено: 15.10.11 19:07. Заголовок: Спасибо за добрые ..
Спасибо за добрые слова! Мы у Наташи и занимались.Могу сто раз подтвердить, что прекрасно ведутся занятия и я очень Наташе благодарна за ее курс. Но ведь собака собаке рознь, у нем. овчарки охрана в крови и научить ее адекватно реагировать на ситуацию наверное учат на ЗКС. У нас с собакой прекрасный контакт, и она работае нормально.И я не из тех хозяев, которые распустив пальцы веером доказывают всем остальным, что их собака круче всех и всех порвет. Моя задача - воспитать адекватную псину, друга, с которой можно быть спокойной в любой ситуации - не подведет.Кстати, экзамены мы сдавали в июне, и хотим к Наташе приходить периодически на занятия, поддерживать форму, но сейчас девочка течет. Так что раньше, чем через неделю все выходы в свет закрыты. Спасибо всем за отзывы. Всем благодарна за реакцию.
Отправлено: 15.10.11 20:14. Заголовок: Девочки,если у себя ..
Девочки,если у себя группу не наберете,а есть огромное желание и нет проблем с транспортом приезжайте к нам (г.Обнинск) на занятия с тем же Андреем, мы занимаемся каждые выходные, в основном по субботам,утром,иногда в воскресенье.Так что ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!
Но если вспомнить ! попытки было 2, в начале экзамена и в конце. Хочу сказать для всех, хорошо от дрессированная собака та, которая в любых условиях при любых раздражителях выполняет требуемые команды. tatyanpak пишет:
цитата:
Но ведь собака собаке рознь, у нем. овчарки охрана в крови и научить ее адекватно реагировать на ситуацию наверное учат на ЗКС.
Этому кок рас учат не на ЗКСе, а на послушке, если хозяин сказал нельзя, значит нельзя швырятся на всех. Есть курс телохранителей. где собаку учат разным зонам охраны.
Девочки,если у себя группу не наберете,а есть огромное желание и нет проблем с транспортом приезжайте к нам
Спасибо за приглашение! Все же будем пока надеяться, что у нас найдутся желающие
зена пишет:
цитата:
В принципе я вам на занятиях всегда говорила ваши ошибки.
Поймите меня правильно - я не пытаюсь повлиять на ту или иную позицию, просто как владелец четвероного хочу прояснить воспитательные моменты. Если животное более или менее успешно сдало экзамен по ОКД и имеет разумную хозяйку, вполне осознающую недостатки воспитания своей собаки, ему (ей) противопоказаны занятия ЗКС? Мне кажется, любые занятия очень дисциплинируют собаку и развивают ее интеллект, ведь ей приходится выполнять разнообразные задачи. Я думаю, мой пес - конечно, самый лучший на свете - тоже имеет недостатки воспитания. В том смысле, что я не поручусь, что он 100% выполнит любую команду при любых раздражителях. Например, однажды на прогулке я увидела, что по дороге, где мы идем и где не должно быть машин, едет машина - и на приличной скрорости - я сама перепугалась и зорала "ко мне" нечеловеческим голосом. Обычно я на собаку не ору, и он вместо того, чтобы бежать ко мне остановился как вкопанный с вытаращенными глазами и не знает что делать. Все обошлось, но факт остается фактом: команда, которая повторяется по сто раз на дню, в этот раз не сработала.
Если животное более или менее успешно сдало экзамен по ОКД и имеет разумную хозяйку, вполне осознающую недостатки воспитания своей собаки, ему (ей) противопоказаны занятия ЗКС?
Скажу больше - если собака и её владелец успешно начинают заниматься ОКД, то на занятия ЗКС они могут ходить параллельно, обычно, об этом ведется разговор сразу во время обучения и такие владельцы на занятиях ОКД шлифуют знания, а собака уже обучена начальным навыкам . Подход к каждой собаке индивидуальный, в зависимости от психики и подготовки конкретной собаки планируются занятия ЗКС с учетом подготовки по послушанию и возраста собаки (молодую собаку можно сорвать - восстановить будет сложнее). А бывают такие собаки, которых даже после успешной сдачи ОКД не рекомендуют на ЗКС обучать в виду слабой нервной системы у некоторых особей. по просту говоря - труса можно научить технике укуса, на как трус воспользуется этим навыком - может со страху во время опасности убежать, а может ему что померещится и он нападет, когда опасности нет...Скрытый текст
К сожалению, в течении 9 лет наблюдала такого труса - знал кучу команд, послушание идеальное , но кусаться его научить не смогли - страшно ему было, он вообще мужчин боялся... другой трус периодически встречался на прогулках в течении 10 лет - облаивал так, что страшно было, но стоило только взмахнуть рукой (я знала, что руки пес боится) как тут же прятался за хозяина
AlexZW пишет:
цитата:
Например, однажды на прогулке я увидела, что по дороге, где мы идем и где не должно быть машин, едет машина - и на приличной скрорости - я сама перепугалась и зорала "ко мне" нечеловеческим голосом.
А мне однажды пришлось вместо команды "Ко мне" давать команду "Рядом". Я знала, что "Ко мне " он может не выполнить (слишком хотелось собачке кота догнать), а на дороге машина появилась слишком быстро и совсем рядом, в таком месте где машины не гоняют и ездят крайне редко и коты там тоже редкость, но вот совпало.... А на команду "Рядом" пес повелся, собаке было на тот момент 6 месяцев.
Отправлено: 17.10.11 19:48. Заголовок: Елена пишет: Скажу ..
Елена пишет:
цитата:
Скажу больше - если собака и её владелец успешно начинают заниматься ОКД, то на занятия ЗКС они могут ходить параллельно, обычно, об этом ведется разговор сразу во время обучения и такие владельцы на занятиях ОКД шлифуют знания, а собака уже обучена начальным навыкам .
Ну, значит, ситуация у tatyanpak не настолько радикальная? Если хозяйка хочет, чтобы ее собака двигалась в обучении дальше, почему же ее так категорично отправляют на ОКД, даже не обсуждая возможности параллельного обучения ЗКС? Мы не знакомы ни с хозяйкой, ни с собакой, но мне кажется, что они как раз хотят быть воспитанными и образованными. Мы все неидеальные, но кто-то хочет все-таки научить собаку, а кто-то уже пройдя половину ОКП линяет с занятий, типа, и так уже нормально, и не особенно переживает, что животное даже на поводке толком ходить не умеет. Кто хочет стать лучше, тот станет, даже если сейчас не все получается.
Потому что описанная проблема и желание посещать ЗКС между собой никак не пересекаются. Чтобы собака не бросалась облаивать всех подряд и отзывалась - нужно отрабатывать ОКД. При чем тут ЗКС? А если есть желание посещать ЗКС, то нужно, чтобы ОКД было хорошо отработано (а следуя из сообщения автора о поведении собаки, как оно было так оно и осталось )
AlexZW пишет:
цитата:
Кто хочет стать лучше, тот станет
Стоит учитывать для чего люди приходят на занятия, вот и конечный результат получается в зависимости от мотивов приведших на площадку.
Отправлено: 18.10.11 11:23. Заголовок: Ну где же желающие п..
Ну где же желающие покусаться?!!! Такие занятия интересные, неужели больше никто не захочет?! Надеюсь, Лена не обидится, на цитату из ее личного сообщения: "Конечно, интересно наблюдать, когда собака по команде рядом гуляет с хозяином по площадке, а фигурант провоцирует собаку на покус, а уж как прикольно смотреть, когда собака летит на фигуранта, но по команде хозяина "Лежать" плюхается там, где её эта команда застала. Про то как красиво собака идет на рукав, я вообще молчу (фото с кусачки есть)" Ну какой хозяин для своей собаки такого не хочет?
Так это и в городе без кусачки можно отработать Кстати, на фото с кусачки такие моменты запечатлены, вот только все это отобразить на фото не получается...
Девочки,если у себя группу не наберете,а есть огромное желание и нет проблем с транспортом приезжайте к нам (г.Обнинск
Спасибо огромное за приглашение, но ездить из Апрелевки далековато. А всем откликнувшимся и написавшим теплые слова очень признательна.Мне хотелось понять, почему псина так регирует на грибников в лесу? Думаю, что когда в кустах начинает кто-то копошиться, одетый странно , это и вызывае такое отношение собаки - надо облаять что-то непонятное. Кстати, уже есть подвижки: увидит и замирает в стойке - наблюдает.Командую "Стоять" - стоит, подхожу, спокойно беру на поводок.Кажется она сообразила, чего не надо делать и что надо. Кстати, я не помню, чтобы нам говорили про параллельные заняти по ОКД и ЗКС. Да и на ОКД мы пришли где-то месяцев в 8 и мне казалось что ЗКС было рановато. А потом она еще потекла... Я кстати уже писала, что практически каждый день занимаемся на гулянье , так что девочка вполне адекватная. А какие-то непредвиденные ситуации судя по всему, бывают наверное у всех. И конечно же она все равно для меня самая самая лучшая и любимая. А предела совершенству нет, было бы желание. А оно у нас есть. ВСЕМ СПАСИБО!
Мне хотелось понять, почему псина так регирует на грибников в лесу? Думаю, что когда в кустах начинает кто-то копошиться, одетый странно , это и вызывае такое отношение собаки - надо облаять что-то непонятное. Кстати, уже есть подвижки: увидит и замирает в стойке - наблюдает.
Это вы правельно определили, но в такой ситуации несколько развязок может быть. tatyanpak пишет:
цитата:
Я кстати уже писала, что практически каждый день занимаемся на гулянье
Заниматься надо в разных местах и в городе , и в деревне , и в лесу и т.д. и т.п. (ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ), а то собака привыкнет только в одном месте и в одно и то же время и в других местах может послать хозяина с его послушанием. tatyanpak пишет:
цитата:
А какие-то непредвиденные ситуации судя по всему, бывают наверное у всех. И конечно же она все равно для меня самая самая лучшая и любимая. А предела совершенству нет, было бы желание. А оно у нас есть. ВСЕМ СПАСИБО!
Отправлено: 19.12.11 23:28. Заголовок: Ну похоже, что 30 де..
Ну похоже, что 30 дек. никак не получится - мне уже назначили вести внуков на елку. На всяк. случай скиньте, плиз тел. в личку, на всякий случай... А у нас в любимом Нарском клубе когда будут аналогичные экзамены? Спасибо за участие.
Хотя от второго ролика мне, как неспецу, жутковато. Но, говорят, что на городских соревнованиях тот немец, что идет в голову, радостно играет с рукавом.
Отправлено: 20.12.11 12:53. Заголовок: Хотя от второго роли..
цитата:
Хотя от второго ролика мне, как неспецу, жутковато. Но, говорят, что на городских соревнованиях тот немец, что идет в голову, радостно играет с рукавом.
Действительно жутковато... А зачем вообще собак учат хватать человека за лицо?
Сообщение: 808
Настроение: Преимущественно оптимистическое, но бывает...
Зарегистрирован: 05.12.09
Откуда: Россия, Московская обл, дер.Сырьево
Репутация:
5
Отправлено: 20.12.11 13:56. Заголовок: AlexZW пишет: А зач..
AlexZW пишет:
цитата:
А зачем вообще собак учат хватать человека за лицо?
Хозяйка написала вот так "у фигуранта снизу скрытка..и на горле спец.накладка титановая..вот.А шлем мне пришлось покупать ибо мой мог в голову войти слету. В костюмах потому что собак обучаем работать во ВСЕ участки тела..ну а когда соревнования городские-мы тумблер-дурак включаем и играемся в потягушке вися на рукаве)))))) В реальной работе-это потенциальный трупик собачий....."
- это конечно объяснение, но только в смысле развития собаки. Но ведь собак - при всей нашей любви к ним - учат службе человеку, и только во вторых ради раскрытия их собственных талантов. Особенно когда речь идет о такой службе.
Дык эт-та... трупиком-то она может стать не по собственной прихоти, а как раз на службе. Т.е. учеба не для гипотетического развития собаки и раскрытия ее талантов, а именно для работы. Еще хозяйку цитирую "Служу я в морской пехоте-овчарка тренируется мной для штурма(освобождение заложников и военнопленных)." Это Новороссийск. Боюсь, что там таскание "фигуранта" за рукав будет очень недолгим .
Отправлено: 22.12.11 11:06. Заголовок: Коза и Ко пишет: Сл..
Коза и Ко пишет:
цитата:
Служу я в морской пехоте-овчарка тренируется мной для штурма(освобождение заложников и военнопленных)."
А я то все думала, для чего такая работа в голову.....Наверно в живую смотреть на такую работу -еще страшнее. И как потом собачке объяснить, что ТУТ-реальная работа, а ТУТ- потягушки????
Отправлено: 22.12.11 15:56. Заголовок: Вот меня это тоже не..
Вот меня это тоже несколько озадачивает. С другой стороны, ведь собака, которая прошла кусачку, просто так на людей не бросается и с людьми играет вполне мирно...
Отправлено: 23.12.11 15:07. Заголовок: Юляка и Шимон пишет:..
Юляка и Шимон пишет:
цитата:
Подскажите когда будет набор на ОКД? Как, когда и где проходит?
О наборе сообщат в этой теме, думаю, что уже скоро начнут набор. Проходят занятия раз в неделю, обычно, по выходным, на дрессировочной площадке за Макдональдсом (или за милицией) - кому что удобней для ориентира.
Отправлено: 24.12.11 00:00. Заголовок: Кос а и Ко пишет: Х..
Кос а и Ко пишет:
цитата:
Хотя от второго ролика мне, как неспецу, жутковато. Но, говорят, что на городских соревнованиях тот немец, что идет в голову, радостно играет с рукавом.
Класс! Девочки не сравнивайте рабочих собак (которые действительно служат) и обычных домашних любимцев, которые проходят курс дрессировки. Если бы у меня собы были не по наркоте. а по Обще Розыскному Профилю или не дай бог штурмовые, то я,честно говорю, не перед чем бы не остановилась, потому что реальная работа и просто дрессировка на площадке очень различается. Я когда еду на вызов, не дай бог с мигалками. то мои собаки только завидев машины, ГОТОВЫ БЕЖАТЬ ВПЕРЕДИ НЕЁ, и просто когда идём на тренировку, у них выражение морды лица,а типа опять тренировка. А когда реально работашь то или ты или тебя, выбирайте кому что нравится.
Отправлено: 24.12.11 00:21. Заголовок: зена пишет: А когда..
зена пишет:
цитата:
А когда реально работашь то или ты или тебя, выбирайте кому что нравится.
Понятно, что в такой ситуации выбирать не приходится, и люди им должны быть благодарны Вопрос в том, насколько собака способна различить рабочую и, например, игровую ситуацию. Если с такой собаней играет человек (не имеющий никаких противозаконных намерений ) или ребенок хозяина, или сам хозяин, можно ли рассчитывать, что животное надежно различает содержание происходящего? Ну, пожалуй, с хозяином, наверное, понятно - мой хвостатый играя может схватить за рукав, но никогда не схватит за голую руку - кто же будет жрать кормящую тебя руку А вот с остальными как?
Понятно, что в такой ситуации выбирать не приходится, и люди им должны быть благодарны Вопрос в том, насколько собака способна различить рабочую и, например, игровую ситуацию. Если с такой собаней играет человек (не имеющий никаких противозаконных намерений ) или ребенок хозяина, или сам хозяин, можно ли рассчитывать, что животное надежно различает содержание происходящего? Ну, пожалуй, с хозяином, наверное, понятно - мой хвостатый играя может схватить за рукав, но никогда не схватит за голую руку - кто же будет жрать кормящую тебя руку А вот с остальными как?
Если в доме правильно выстроина иерархия, то как правильно проблем нет, а в остольном(даже если собака не обучена этому) должна соблюдаться техника безопасности. А чужим так вообще нечего лесть к чужим собакам. А вообще собака должна быть социально безопасна, сказали иди съешь плохого, пошол съел, сказали плюнь гадость, значит выплюни "человечка"
Даааааа, и похоже, наши домашние разгильдяи, даже остепененные разными курсами дрессировки, и рядом не валялись с профессионалами по дисциплине :)
Вся беда в том что курс вы прошли, а часто ли вы его потом повторяете дома. Как правило курс прошли, собака управляема и ладно. А рабочии собаки тренируются ежедневно.
Отправлено: 27.12.11 15:44. Заголовок: да мы то-повторяем, ..
да мы то-повторяем, но как ни крути, мотивация другая и риски несравнимые - вложенные усилия должны оправдываться практическим применением собачьих навыков. Если они не востребованы, как и у людей, они постепенно так или иначе утрачиваются.
Отправлено: 09.01.12 16:35. Заголовок: Если время назначено..
Если время назначено, то просто прийти, обычно, согласовывают если со временем не определено. Нужна собака не кормленная, иначе работать тяжело, хороший ошейник со сварными кольцами (иногда кольца, на которые пристегивают карабин, просто зажаты и при рывке разжимаются), поводок короткий и длинный (карабины крепкие!), шлейка, возможно, на первое занятие не нужно, а дальше скажут. Может, что забыла упомянуть...
Отправлено: 16.01.12 22:11. Заголовок: зена пишет: Ну что ..
зена пишет:
цитата:
Ну что как прошол первый урок по кусачке?
Очень хорошо! Андрей - явно мастер своего дела: к каждой собаке свой подход, каждому хозяину - отдельные слова Немцы только его видят, всячески выражают готовность съесть А мы все думали, как он нашего разозлит. Пока немцы надрывались, наш в прямом смысле слова ворон считал, головой вертел - охота через барьеры прыгать. А оказалось - очень просто, без долгих разговоров, хотя он даже отношения с собаками выясняет почти молча. Очень интересно посмотреть, как собакен раскровется в этом смысле.
Очень хорошо! Андрей - явно мастер своего дела: к каждой собаке свой подход, каждому хозяину - отдельные слова Немцы только его видят, всячески выражают готовность съесть А мы все думали, как он нашего разозлит. Пока немцы надрывались, наш в прямом смысле слова ворон считал, головой вертел - охота через барьеры прыгать. А оказалось - очень просто, без долгих разговоров, хотя он даже отношения с собаками выясняет почти молча. Очень интересно посмотреть, как собакен раскровется в этом смысле.
Сообщение: 816
Настроение: Преимущественно оптимистическое, но бывает...
Зарегистрирован: 05.12.09
Откуда: Россия, Московская обл, дер.Сырьево
Репутация:
5
Отправлено: 20.01.12 08:45. Заголовок: Татьяна и Эдгар пише..
Татьяна и Эдгар пишет:
цитата:
Хотим ходить с Эдгаром на ОКД-оттачивать мастерство!
Таня, мы тоже собираемся Встретимся
Хотела поделиться результатом занятий по ОКП. Если мы с мужем находимся недалеко друг от друга, и он дает Глаше команду "ко мне", то Глаша пристраивается к левой ноге... моей Школа!
Отправлено: 20.01.12 10:52. Заголовок: Эх! прямо даже зави..
Эх! прямо даже завидно тем, у кого площадка еще впереди
зена пишет:
цитата:
Скоро ваш ребетёнок будит бежат ь на площадку впереди вас.
Нам очень нравилось учиться. Собакену 3 с половиной, но до сих пор самый трудный участок для "рядом" - дорожка от мостика до площадки - срывается, бежит вприпрыжку
Отправлено: 09.05.12 11:39. Заголовок: 13.05.12 в 9.00 час..
13.05.12 в 9.00 часов состоится субботник на Учебно Дрессировочной Площадке нашего клуба. Явка ,всех учеников всех групп, обязательна! При себе иметь лапаты, грабли
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 23.07.14 13:26. Заголовок: Курс Послушания. Вопрос!))
Доброго вечера! Подскажите пожалуйста, когда начнется набор в Группу Послушания в Ближайшие Месяцы. Спасибо. Анастасия 8-926-074-22-24, Собака Лабрадор Ретривер, Альма, в 15 сентября будет год.
Наталья Александровна! Подскажите, пожалуйста... У меня возникло 3 вопроса по выполнению команды "место"... 1. Какое расстояние допустимо между собакой и предметом, обозначающим место? Я при отработке иногда теряюсь и не знаю, стОит ли корректировать или нет... См 15-20 - это уже далеко? 2. Укладка собаки обязательно должна быть ровная-красивая или разрешается свободная укладка, когда попец на бок заваливается? 3. Принципиально, с какой стороны от предмета собака укладывается или нет? Спасибо!
Отправлено: 02.12.15 14:41. Заголовок: Mira пишет: Обучени..
Mira пишет:
цитата:
Обучение дог фризби, фристайл. А таким занятиям обучаете?
У нас нет желающих. Народ послушание доделать не может по нормальному, чуть начало получаться и рады своему результату, а про остальные виды дрессировок и речи не идет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет