Отправлено: 04.12.09 17:14. Заголовок: Условия прописанные в договоре купли продажи щенка

Дэлли ЮАРА пишет:

цитата:

Что загарелась монопородочкой?

хочется побыстрей условие договора выполнить а по 2 выставки мы пройдем быстрее

 Отправлено: 04.12.09 19:05. Заголовок: натуська пишет: усл..

натуська пишет:

цитата:

условие договора выполнить

Вам при покупке щена - выставили?

 Отправлено: 04.12.09 22:02. Заголовок: да до 30 мес мы дол..

да
до 30 мес мы должны посетить 30 выставок
10 монопородные, 8 международных, и 12 навыбор

 Отправлено: 04.12.09 22:10. Заголовок: натуська пишет: да ..

натуська пишет:

цитата:

да до 30 мес мы должны посетить 30 выставок 10 монопородные, 8 международных, и 12 навыбор

Ой как интересно, а с чем это связано?!!

 Отправлено: 04.12.09 22:26. Заголовок: потому что мы у не..

потому что мы у нее купили самого перспективного щенка

 Отправлено: 04.12.09 22:43. Заголовок: натуська пишет: мы ..

натуська пишет:

цитата:

мы у нее купили самого перспективного щенка

Да, это круто. натуська , сразу говорю - не обижайтесь на меня. Я сам далёк от разведения и выставки для меня причина оторваться от жизненной рутины (типа, у нас выставка, и мы поехали, не взирая на семейные проблемы , до определённой степени конечно ) и получить массу хороших эмоций.
Но, если она такая крутая заводчица, чтож она к Вам не разу за всё это время не съездила? Посмотреть как её "самый преспективный" щенок растёт?

 Отправлено: 05.12.09 00:38. Заголовок: натуська пишет: да ..

натуська пишет:

цитата:

да до 30 мес мы должны посетить 30 выставок 10 монопородные, 8 международных, и 12 навыбор

Крутой у вас заводчик .
А если не сможите выполнить какой-нибудь пункт, то что будит?

 Отправлено: 05.12.09 01:02. Заголовок: натуська пишет: да ..

натуська пишет:

цитата:

да до 30 мес мы должны посетить 30 выставок 10 монопородные, 8 международных, и 12 навыбор

Будет ли считаться выполненным договор, если собака на всех 30 выставках выставлялась по классу беби или щенков?

 Отправлено: 05.12.09 01:52. Заголовок: да будет Юрик пишет:..

да будет
Юрик пишет:

цитата:

(типа, у нас выставка, и мы поехали, не взирая на семейные проблемы , до определённой степени конечно

да я не обижаюсь , а семья как была на первом месте так и будет а потом уже собаки и все остальное


зена
пишет:

цитата:

А если не сможите выполнить какой-нибудь пункт, то что будит?

собака под стерилизацию

 Отправлено: 05.12.09 01:57. Заголовок: натуська пишет: соб..

натуська пишет:

цитата:

собака под стерилизацию

Ни хрена себе. В не зависимости от результатов выставок? даже если их будет 29?

 Отправлено: 05.12.09 02:00. Заголовок: натуська пишет: соб..

натуська пишет:

цитата:

собака под стерилизацию

Круто!!!

 Отправлено: 05.12.09 02:03. Заголовок: если тока форс мажор..

если тока форс мажорные ситуации

 Отправлено: 05.12.09 02:13. Заголовок: натуська пишет: есл..

натуська пишет:

цитата:

если тока форс мажорные ситуации

То есть, как я понимаю, даже если собака попадает под дисквалификацию, то она всё равно должна 30 раз выставляться? Если так, то это бред какой-то. Извините за прямоту.

 Отправлено: 05.12.09 02:16. Заголовок: натуська Огласите п..

натуська
Огласите пожалуйста имя этого заводчика.

 Отправлено: 05.12.09 02:40. Заголовок: Да,да,да,пожалуйста ..

Да,да,да,пожалуйста

 Отправлено: 05.12.09 03:22. Заголовок: Юрик пишет: , даже ..

Юрик пишет:

цитата:

, даже если собака попадает под дисквалификацию, то она всё равно должна 30 раз выставляться?

интересный вопрос!!!!! я даже не задумывалась об этом надо будет уточнить

 Отправлено: 05.12.09 07:41. Заголовок: натуська , докумены ..

натуська , докумены на собаку на кого оформлены?

 Отправлено: 05.12.09 10:12. Заголовок: документы оформлены ..

документы оформлены на меня

 Отправлено: 05.12.09 10:18. Заголовок: Если документы оформ..

Если документы оформлены на вас и находится у вас, за собаку выплачена полная сумма, то все претензии не обоснованы.

 Отправлено: 05.12.09 15:51. Заголовок: натуська пишет: до..

натуська пишет:

цитата:

до 30 мес мы должны посетить 30 выставок

Если Вы ПОЛНОСТЬЮ оплатили щенка и документы оформлены на вас,то Вы НИКОМУ и НИЧЕГО не должны !!! Кстати,количество выставок обычно связано с "закрытием" какого-либо титула.Если собака ПЕРЕСПЕКТИВНАЯ ,то ей хватает 4-6 по юниорам,3-4 затем по взрослым классам.А вот с международными сложнее.На них есть смысл только при очень реальных шансах на САС!В,а просто так их посещать-трата денег.Никакой НОРМАЛЬНЫЙ заводчик не будет называть необходимое КОЛИЧЕСТВО выставок.Или вы не так поняли или над вами нелепо пошутили или....

 Отправлено: 05.12.09 16:04. Заголовок: это скорее из- за п..

это скорее из- за папы тито
вот его титулы за 4 года
SKYWALKER SAUSIMAYOK
(Sky/Скай)
12.06.2005., wolfgrey/волчий
Чемпион Мира-2008, Интерчемпион, Гранд Чемпион России, Юный Чемпион Европы-2006, Юный Вице-чемпион Мира-2006, Вице-Чемпион Европы-2007, Чемпион Клуба, Чемпион Болгарии, Беларусии, Литвы, России, Словении, Украины, Молдовы, Финляндии, Дании, Эстонии, Польши, Швеции, Юный Чемпион России, Юный Чемпион Польши, Юный Чемпион Клуба.
World Winner 2008, Interchampion, Rus Grand Ch, EuJW`06, Vice-EuW`07, Ch. Club, Ch. BGR, BLR, LTU, RUS, SVN, UKR, MOL, FIN, DK, EST, POL, SWE, JCH Rus, Pol, Club.
11xBIG, 3xBIG-II, 7xBIG-III, 7xBIS, BIS-II, 2xBIS-III, 3xBISj, BISp, 4xBISS, 8xBJ, 33xBOB, 5xBOBS, BOSS, 2xBP, 12xCACIB, 4xCWC, 5xR.CACIB
HD-A/A, ED-0/0, Eyes clear 02.08.2007., 21.08.2008.

 Отправлено: 05.12.09 16:28. Заголовок: А при чем здесь папа..

А при чем здесь папа???!!! У меня тоже в родословной одни интерчемпионы,но выставлять СВОЮ собаку я буду по своему усмотрению.А заводчик может только ПОПРОСИТЬ.Условия ставят лишь прри продаже НА СОВЛАДЕНИЕ.Тем более повторюсь,нелепо обговаривать не титулы,а КОЛИЧЕСТВО выставок.Извините,но это похоже на "держать за лоха".

 Отправлено: 05.12.09 17:06. Заголовок: Ayana пишет: нелепо..

Ayana пишет:

цитата:

нелепо обговаривать не титулы,

вы знаете у каждго свои тараканы в голове, может это ее прихоть, за нее я вам ответить не могу
может она поставила выставки без титулов потому что собаку взяли тока для ездоваго спорта и бега

 Отправлено: 05.12.09 17:22. Заголовок: натуська пишет: мо..

натуська пишет:

цитата:

может она поставила выставки без титулов потому что собаку взяли тока для ездоваго спорта и бега

Я просто высказываю свое мнение.Но если это полностью ваша собака и вы оплатили требуемую сумму за нее,и вам при этом ее продали,то вы можете хоть спортом,хоть лежанием на диване заниматься с ней.И увы,не всегда перспективный щенок вырастает в классную собаку и тогда 30 выставок-это трата денег.Если только сама выставка для вас является удовольствием вне зависимости от оценки собаки,тогда можно и 100 посетить.

 Отправлено: 05.12.09 17:59. Заголовок: Э, народ, что напали..

Э, народ, что напали на бедную Натуську? Она то здесь при чём, если заводчица с головой не дружит?
Эти все вопросы надо ей задавать, а не Натуське.
Моё мнение: натуська , если все документы оформлены на Вас, то меняйте щенячку на родословную!
И посылайте эту "заводчицу" куда подальше. Я думаю, что более менее грамотный юрист от этого договора камня на камне не оставит. (так как это полный бред, с моей стороны)
На мой взгляд там много не состыковок.

 Отправлено: 05.12.09 18:29. Заголовок: Юрик пишет: если вс..

Юрик пишет:

цитата:

если все документы оформлены на Вас, то меняйте щенячку на родословную!

щенячку менять будем сами или до нового года или после него, как тока с неотложными делами разберемся сразу поедем в ркф

 Отправлено: 05.12.09 18:41. Заголовок: натуська Не тяните с..

натуська Не тяните с обменом, когда документы на руках, всегда спокойнее.

 Отправлено: 05.12.09 18:49. Заголовок: зена пишет: с неотл..

натуська пишет:

цитата:

с неотложными делами разберемся

Это первое неотложное дело. Вам же потом спокойней будет.

 Отправлено: 05.12.09 18:56. Заголовок: зена пишет: натуськ..

зена пишет:

цитата:

натуська Не тяните с обменом, когда документы на руках, всегда спокойнее.

тянуть не собираемся , я щас только с документами ребенка разберусь, и сразу обменивать щенячку на родуху

 Отправлено: 05.12.09 19:00. Заголовок: натуська , молодца! ..

натуська , молодца!

 Отправлено: 05.12.09 19:29. Заголовок: договор "купли-п..

договор "купли-продажи" не заверенный натариусом, юридической силы никакой не имеет

 Отправлено: 05.12.09 19:44. Заголовок: наташа и женя , Вы н..

наташа и женя , Вы не правы. Данный тип договоров не подлежит обязательному нотариальному заверению.

 Отправлено: 05.12.09 22:33. Заголовок: Ох,а почему вы подум..

Ох,а почему вы подумали,что на НАТУСЮ напали ? Меня заводчица с такими требованиями возмутила!Наташе я желаю поскорее уйти из под такого ярма.

 Отправлено: 05.12.09 22:40. Заголовок: Ayana , просто на не..

Ayana , просто на неё посыпались те вопросы на которые она не в состоянии ответить.
Она только подписала этот "договор" не вчитавшись в него, а сочиняла то его "заводчица".
Ayana пишет:

цитата:

Меня заводчица с такими требованиями возмутила!

Я так думаю, что не Вас одну, раз это так живо обсуждается.

 Отправлено: 05.12.09 22:46. Заголовок: Эй, у наж же юрист н..

Эй, у наж же юрист на форуме есть! Под ником Олька .
Может она чем нибудь сможет помочь?

 Отправлено: 05.12.09 23:04. Заголовок: Юрик пишет: договор..

Юрик пишет:

цитата:

договор" не вчитавшись в него, а сочиняла то его "заводчица".

у меня просто небыло представление что такое выставка,знаете как в детстве пришол посмотрел и ушол,а тут целая кропотливая работа,
теперь я поняла , но обратного пути нет
договор подписан и его надо выполнить

 Отправлено: 07.12.09 19:48. Заголовок: натуська , удачи! Х..

натуська , удачи!
Хоть я и не злой, иногда бываю, пусть этот "заводчик" поперхнётся этими выставками.
Простите, люди добрые, эмоции пересиливывают меня.

 Отправлено: 07.12.09 20:10. Заголовок: спасибо удача нам ..

спасибо удача нам не помешает

 Отправлено: 07.12.09 20:31. Заголовок: Юрик пишет: Хоть я ..

Юрик пишет:

цитата:

Хоть я и не злой, иногда бываю, пусть этот "заводчик" поперхнётся этими выставками. Простите, люди добрые, эмоции пересиливывают меня.

А бывает, что заводчик хочет что бы его собаку нигде не выставляли,а посадили на цепь.
Разные бывают ЗАВОДЧИКИ...

 Отправлено: 10.12.09 11:49. Заголовок: Юрик пишет: Хоть я ..

Юрик пишет:

цитата:

Хоть я и не злой, иногда бываю, пусть этот "заводчик" поперхнётся этими выставками

Ребята извините ,что влезаю.
Но в чем виноват заводчик ,когда приобретали щенка ,будуюшие владельцы,
согласились. Наверняка этот пункт договора был озвучен.30 месяцев ,это 2.5
года. Подразумевалось закрытие всех титулов, а не огульное хождение по выставкам,
лишь бы было 30 квитанции. Если Ваша собака по экстерьеру не дотягивает на титулы,
можно поговорить об изменении договора.
А если у Вас супер животное ,эти выставки принесут Вам море позитива, и уважение окружаюших
,что не спрятали великолепное животное. Да и в племенной деятельности только плюс.

 Отправлено: 10.12.09 12:06. Заголовок: теса пишет: лишь бы..

теса пишет:

цитата:

лишь бы было 30 квитанции.

А из объяснений натуськи как раз и следует, что о титулах разговора не идёт.
А если этот заводчик так дорожит своими собаками, то почему ни разу не поинтересовалась, как растёт её "самый преспективный щенок"? Почему не помогает с посещением выставок? Ну и т.д. Только одни вопросы к этому заводчику. И ни какой от него помощи.
На мой взгляд, такие требования обоснованы при дальнейшем сопровождении щенка.
А не так: типа, нате Вам договор в зубы, и ...... как хотите.
Если бы мне собака понравилась, я бы то же подписал хрен знает что.

 Отправлено: 10.12.09 12:09. Заголовок: натуська ? А Ваша за..

натуська ? А Ваша заводчица, хоть раз, позвонила Вам?
Поинтересоваться как живёте, как выставки, какие результаты?

 Отправлено: 10.12.09 12:15. Заголовок: натуська пишет: да ..

натуська пишет:

цитата:

да до 30 мес мы должны посетить 30 выставок 10 монопородные, 8 международных, и 12 навыбор

Офигеть Мне еще никто такие условия не ставил, я бы собу в жизни на таких условиях не купила
натуська пишет:

цитата:

собака под стерилизацию

Да уж. Скажите пожалуста, а у вас договор оформлен наториально???

 Отправлено: 10.12.09 12:28. Заголовок: Юрик пишет: Поинтер..

Юрик пишет:

цитата:

Поинтересоваться как живёте, как выставки, какие результаты?

да мы созваниваемся но редко восновном по инету,
словесный договор был что мы будем высылать фотки если будет видео то и видео но это уже на наше усматрене, да результаты выставок ее не особо интересуют ее интересует описание собаки


Натусик пишет:

цитата:

у вас договор оформлен наториально???

нет ,длговор подписан просто с двух сторон, один договор у нас другой у заводчицы

 Отправлено: 10.12.09 15:00. Заголовок: Я вот тут спросила о..

Я вот тут спросила одного граммотного заводчика и вот что мне ответили
Я спрашиваю:
- У нас у девушки возникла вот такая проблема. Она купила собаку, сразу за полную стоимость, документы все оформленны на нее. В договоре прописанны вот такие требования

цитата:

до 30 мес мы должны посетить 30 выставок 10 монопородные, 8 международных, и 12 навыбор

, в случае не выполнения их, собака должна быть стерелизованна Насколько провамерны действия заводчика и наскока этот договор имеет юридическую силу?
Ответ:
- Ну, Наташ. Здесь все очень сложно в юридическом плане.
Оно вообще сложно, т.к. собака не известно к какому имуществу относится и юристы не берут в рассмотрение договора, т.к гемор это.
С одной стороны, при передаче собственности на собаку, какие-либо требования со стороны продавца уже не правомочны. Ну типа я купила холодильник, а мне требуют, чтобы он стоял только посреди кухни. Поэтому в принципе можно в сад сразу отправлять.
Кстати, чисто в юридическом плане вполне можно докопаться и к слову "посетить". Посетить - это не значит УЧАСТВОВАТЬ. Чуешь разницу. Именно поэтому у меня в договоре прописано, что собака должна получить ТИТУЛ. А уж как она его получит и где - это не мои проблемы.
Я спрашиваю:
- что если вдруг не успеет все выставки посетить, действительно ли заводцица может стерелизовать собу? Я уверена что заводчица уже ничего сделать не сможет, просто хотела посоветоваться еще с кем-нибудь?
Ответ:
- Да нет, конечно. На каком основании заводчица может что-то сделать чужому имуществу? Это уже ее привлечь можно будет.
Ну если только собака не в совладении.

 Отправлено: 10.12.09 15:18. Заголовок: Натусик Да не парте..

Натусик Да не партесь Вы,
если у Вас действительно хорошее животное.
Ни кто ее не стерилизует, а если не пройдете выставки в
срок,значит на то есть причины.Я думаю заводчик Вам не враг.
А на будуюшее , приобретайте щена без условий .
Заводчикам тоже не сладко,поэтому и составляем договора.
На словах, не чего не докажещь. Скоро и Вы будете
заводчиком и тоже будете переживать за своих щенов.

 Отправлено: 10.12.09 15:22. Заголовок: теса пишет: Да не п..

теса пишет:

цитата:

Да не партесь Вы, если у Вас действительно хорошее животное. Ни кто ее не стерилизует, а если не пройдете выставки в срок,значит на то есть причины.Я думаю заводчик Вам не враг. А на будуюшее , приобретайте щена без условий . Заводчикам тоже не сладко,поэтому и составляем договора. На словах, не чего не докажещь. Скоро и Вы будете заводчиком и тоже будете переживать за своих щенов.

Это не моя соба. У меня всего одна соба куплена по договору и то по нему мне необходимо ЮЧР и ЧР получить.

 Отправлено: 10.12.09 15:23. Заголовок: теса , так это не у ..

теса , так это не у Натусик такой договор с заводчиком, а у натуська

 Отправлено: 10.12.09 15:27. Заголовок: Натусик пишет: мне ..

Натусик пишет:

цитата:

мне необходимо ЮЧР и ЧР получить.

Ну такой договор приемлем, но это мое мнение для конкретного случая.

 Отправлено: 10.12.09 15:50. Заголовок: Елена пишет: Ну так..

Елена пишет:

цитата:

Ну такой договор приемлем, но это мое мнение для конкретного случая.

Я тоже так считаю. Уж ЮЧР и ЧР всегда можно постараться закрыть, а там может и еще какие-нибудь титулы наполучаем

 Отправлено: 10.12.09 16:49. Заголовок: народ спасибо за под..

народ спасибо за поддержку и и пощь,
как говорится у каждого есть скелет в шкафу(шутка)
вы знаете мне эти тутулы !! что они есть что их нету, это только у меня дети всем в школе рассказывают какой у них пес и что он занимает первые места, а мои 2 кобеля всегда будет для меня самым лучшими, красивыми, и отважными
теса пишет:

цитата:

заводчиком и тоже будете переживать за своих щенов.

это пока тока в мечтах

 Отправлено: 10.12.09 17:10. Заголовок: натуська пишет: ее ..

натуська пишет:

цитата:

ее интересует описание собаки

На сколько интересуют? Она хоть раз была на выставке вместе с Вами?
И переписываетесь Вы - от кого инициатива?
натуська пишет:

цитата:

длговор подписан просто с двух сторон,

Сколько я не лазил по нету, я не нашёл, чтоб договор (конкретно про собак) был обязательно удостоверен нотариально.
Натусик , полностью с Вами согласен. Кроме:
Натусик пишет:

цитата:

наскока этот договор имеет юридическую силу

Натусик , это не конкретно к Вам, просто Ваша цитата наиболее подошла к объяснению.
На мой взгляд - полностью имеет, как и любая подписанная расписка.
В принципе, юридическую силу имеет любой, подписанный Вами, листок бумаги. Вне зависимости от того, что там написано. Вы поставили свою подпись, значит Вы согласны с тем, что там написано.
теса пишет:

цитата:

А на будуюшее , приобретайте щена без условий

Не знаю, если бы я хотел конкретного щенка, я бы подписал всё, что угодно. (кроме совладения)
Правда с начала прочитал бы, и попытался поспорить.
Чем больше погружаюсь в этот вопрос, тем больше, как я думаю, начинаю понимать мотивы заводчика.
По-моему, он - начинающий заводчик, который очень боится провалов и пропустить что-то стоящее из его разведения. От туда и такие метания: и выставки без титулов (ему важны описания) и стерилизация (а вдруг хрень получится). Судя по всему - посоветоваться не с кем, или решил, что сам умный. Но, на мой взгляд, это не оправдывает отсутствие интереса к судьбе своих щенков.
теса пишет:

цитата:

Заводчикам тоже не сладко,поэтому и составляем договора.

А ни кто, вроде, не против договоров. Но понятных. Я так только за.
Натусик пишет:

цитата:

Ну типа я купила холодильник, а мне требуют, чтобы он стоял только посреди кухни.

А вот тут интересный вопрос. А если Вам предложат супер холодильник, или что-то другое, именно с такими условиями, - Вы откажитесь? Я - скорее всего нет. (естественно если будут плюсы с моей стороны)

 Отправлено: 10.12.09 17:12. Заголовок: теса пишет: выставк..

теса пишет:

цитата:

выставки принесут Вам море позитива, и уважение окружаюших ,что не спрятали великолепное животное.

А у нас и не супер, и ни кто ни чего не требовал, мы сами на это подсели.
Но про море позитива - я согласен.

 Отправлено: 10.12.09 17:18. Заголовок: натуська пишет: мои..

натуська пишет:

цитата:

мои 2 кобеля всегда будет для меня самым лучшими, красивыми, и отважными

А вот это самое правильное!

 Отправлено: 10.12.09 17:25. Заголовок: Юрик пишет: Натусик..

Юрик пишет:

цитата:

Натусик , это не конкретно к Вам, просто Ваша цитата наиболее подошла к объяснению. На мой взгляд - полностью имеет, как и любая подписанная расписка. В принципе, юридическую силу имеет любой, подписанный Вами, листок бумаги. Вне зависимости от того, что там написано. Вы поставили свою подпись, значит Вы согласны с тем, что там написано.

Любой грамотный юрист такой документ в суде оспорит на раз, два, три. Не имеет юридическую силу любая рассписка заключенная между частными лицами.

 Отправлено: 10.12.09 17:58. Заголовок: Натусик пишет: Не и..

Натусик пишет:

цитата:

Не имеет юридическую силу любая рассписка заключенная между частными лицами.

Не согласен с Вами. Любая бумажка, где стоит Ваша подпись, имеет юридическую силу.
Другое дело, как это грамотный юрист предоставит судье.

 Отправлено: 10.12.09 18:16. Заголовок: Из "Гражданского..

Из "Гражданского кодекса РФ"
Статья 160. Письменная форма сделки

1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 настоящего Кодекса.
Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований. Если такие последствия не предусмотрены, применяются последствия несоблюдения простой письменной формы сделки (пункт 1 статьи 162).
2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
3. Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.
Однако при совершении сделок, указанных в пункте 4 статьи 185 настоящего Кодекса, и доверенностей на их совершение подпись того, кто подписывает сделку, может быть удостоверена также организацией, где работает гражданин, который не может собственноручно подписаться, или администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

 Отправлено: 10.12.09 19:08. Заголовок: Юрик пишет: На скол..

Юрик пишет:

цитата:

На сколько интересуют? Она хоть раз была на выставке вместе с Вами?

мы были в месте на россии она нам помагала собу подготавливать к выставке, тоесть помывка и сушка

Юрик пишет:

цитата:

И переписываетесь Вы - от кого инициатива?

ее
Юрик пишет:

цитата:

По-моему, он - начинающий заводчик, который очень боится провалов и пропустить что-то стоящее из его разведения.

у нее это второй помет и были случаи когда покупатель брал собу а через неделю возвращал, с не понятными отговорками мол мы не можем содержать у нас нехватка средств и т.д и т.п

 Отправлено: 10.12.09 19:20. Заголовок: натуська пишет: она..

натуська пишет:

цитата:

она нам помагала собу подготавливать к выставке,

натуська пишет:

цитата:

ее

натуська пишет:

цитата:

были случаи когда покупатель брал собу а через неделю возвращал, с не понятными отговорками мол мы не можем содержать у нас нехватка средств

Значит, у страха глаза велики. Лиха беда - начало. Обожглась она, больше не хочется. Но надо просто как-то повнятнее договор заключать.
А про последнее - плохо она выбирала людей. Не поняла, для чего им собаки были нужны, если они собак с такими отговорками возвращают. Я вообще не понимаю, как это милое создание можно вернуть? Пусть учится, удачи ей. Лучше, конечно, не на своих ошибках.

 Отправлено: 10.12.09 19:29. Заголовок: понимаете Юра некот..

понимаете Юра
некоторые покупатели берут собаку не осознавая о том что оно живое существо, а не игрушка
они или их ребетенок наигрались ,но он живой его не поставишь на полку его надо кормить , за ним надо убирать ,и т.д
что же делать думают покупатели а идея! а давайте мы его отдадим обратно
вот так все и происходит что собу в лучшем случае вернут заводчику , а в худшем случае она будет бегать на улице

 Отправлено: 10.12.09 20:55. Заголовок: натуська , крик души..

натуська , крик души.
Вот поэтому, заводчику и надо думать - кому он отдаёт щенков. Чтобы не было того, что описано выше.
Но просто требования в Вашем договоре не совсем понятные. И от туда весь этот жаркий спор, как я думаю, надеюсь, что не совсем бесполезный, и мы все сделаем из этого какие-то выводы.

 Отправлено: 10.12.09 21:07. Заголовок: А всем тем, кто соби..

А всем тем, кто собирается брать собаку в первый раз, я бы рекомендовал прочитать это внимательно, ОЧЕНЬ!

цитата:

25 причин, почему не следует заводить собаку Галина Исакова 1. Будете жить без выходных. Этот цикл никогда не кончится. Вы никогда не расслабитесь. Утром и вечером прогулка ждет вас. Круглогодично и даже утром 1 января. Вы не сможете ездить в командировки и в отпуск. Жизнь превратится в два мероприятия: Гулять и Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Причем прогулки подразумеваются долгие и полноценные, интересные и бодрые, с непременным энергичным обозреванием окрестностей на предмет людей, собак, детей, кошек, шуршащих пакетов и открытых люков. Реакцию отработаете, людей и собак возненавидите. 2. Холод возненавидите тоже. Как и жару. Не говоря про дождь и слякоть. Весь календарь будет проходить перед вашими глазами. Журнал «Юный натуралист» будет готов за большие деньги купить ваши наблюдения за природой. Армия спасения за еще большие деньги будет готова купить ваши гулятельные одежды а-ля курточки и старые ботинки. И дурацкие шапочки! Вы научитесь утешать себя, что "зато тепло и не продувает, а в темноте все равно не видно". 3. Забудете о пьянках, клубах, ночных загулах и спанье до упора. Теперь гораздо важнее – не какой коньяк покупать, а во сколько в последний раз пописала ваша собака. И если выходите за критическую отметку в 12 часов, то вас не спасет даже харакири. Потому как совесть. А пьяных мы не любим. И от курева чихаем и смотрим страдальческими глазами. А от предложения выйти вон – отказываемся тихо, но категорично. Типа – я лучше я тут посижу. А то вдруг вы есть удумаете. 4. Приготовьтесь к новым кошмарам. Самый ужасный ужас – во сне вам привиделось, что закончился корм. Хотя вы буквально на днях купили тринадцатикилограммовый пакет этого долбанного педигри и притащили его на своем горбу на пятый этаж. А он внезапно закончился. 5. Научитесь разбираться в добавках и витаминах; не слушать всех, кто грузит на предмет «как надо кормить собаку, потому что свою я кормлю так»; прогнозировать, что от молока собаку пронесет, от яиц будет крутить живот, а лохань хлеба + ведро корма + пара банок консервов будут на ужин в самый раз. 6. Сможете запихивать градусник собаке в попу, смотреть - как и чем она какает, вытирать ее богатырские чихи с обоев и зеркала в прихожей, станете специалистом по оттиранию слюней с джинсов и дубленок, вытиранию после прогулки грязных лап и своих ботинок от чужих какашек, стрижке когтей, чистке ушей, протирке глаз и вытаскиванию из пасти всякой дряни, включая такие лакомства как провонявшаяся рыбка и разложившиеся кошаки. Запах мокрой псины будет вызывать умиление. Но ваша куртка и штаны будут ими пахнуть тоже. Не пишу про то, что собаки умеют вкусно пукать. Это сюрприз. Подается при гостях. В общем, физиологические радости на уровне санитарки дома для престарелых. я не слишком быстро говорю? Успеваете записывать?.. Поехали дальше. 7. Так понимаю, что жуть в виде выставок вам не грозит? Хоть в одном повезло. Но если что – обращайтесь. Шелковые шнурки (уже намыленные) - в ассортименте. 8. Сума ждет вас. Я на свою девочку трачу в месяц около 3-5 тысяч. И все равно она ходит голодная! Как и я. 9. Приготовьтесь к постоянному чувству вины перед собакой. Она целый день дома одна. С ней никто не играет, не разговаривает и не гуляет. А вечером, когда вы приходите, вам хочется только одного – залечь. Или спокойно посидеть в кресле и выкурить сигарету. В тепле. В тишине. И чтобы весь мир провалился в тартарары. А тут сидит некто, смотрит на тебя, метет хвостом и ждет долгой прогулки. И чтобы с беготней, отнимаем палок и догонялками. И словами поощрения. 10. Причем этот некто никогда не упрекнет вас, что самое противное. Ну хоть бы раз проорался, стукнул тапком по столу! Так нет! Сидит, боготворит. Редко позволяет себе укор лишь в виде тихого повизгивания: «...пИсать хочу, мама... ну мама... пожалуйста, я быстро...» Хочется рыдать и таскать себя за волосы за сволочизм и издевательство над живым существом. 11. Кстати, сволочью вы будете себя чувствовать часто. Гарантирую. Особенно, когда ребенок желает рвануть к другим собакам, а низзя. я ничего не пропустила?... Немножко осталось, потерпите. 12. Научитесь собачиться с бабушками, дворниками и прохожими, которые смеют бояться вашего милейшего слоника. Вы наловчитесь посылать их так далеко, что ЖЭКу придется искать второго дворника. 13. Будете ездить на тренировки и краснеть от того, что ваша собака такая тупая и вы тупой тоже. Потом забьете на тренировки, а потом - за дополнительные деньги - будете ходить и пересдавать умение ходить рядом с собакой. 14. Только ходить рядом она будет все равно только на тренировках. Зато вы накачаете левую руку. 15. Разовьете в себе редкий дар угадывать, чем занимается собака в темноте. Потому что собака может в этот момент: а) что-то жрать б) мышковать в) мирно какать г) выслеживать одиноких прохожих д) уже давно свалить в неизвестном направлении е) как раз подбегать к дороге. Потому что в километрах двух от вас идет какая-то другая собака ж) делать что угодно, особенно то, что нельзя. 16. Ваш дом превратится в филиал лесопилки. Вы поднатореете в пылесосении на коленях, чтобы по миллиметрам выдирать из ковра щепки и нитки. А подметать вам будет нечем. Ибо веник давно сгрызен, а где дают новые, вы понятия не имеете. 17. Привыкнете к лаю, скулежу и вою. Редкому, но от того более душераздирающему. От жизни собачьей. Или рычанию на гостей. Гости вас скоро перестанут беспокоить, в отличие от соседей. 18. Очень скоро вы будете представлять собой или лакомый кусок для анатомического театра: синяки, шишки, царапины, пожеванные уши и пальцы, или сможете баллотироваться в армию на чин ведущего парада: вы наловчитесь гаркать команды так, что стекла во всех окрестных девятиэтажках будут вибрировать от ужаса. Мужайтесь, конец близок. 19. Очень скоро из компанейского человека вы превратитесь в нелюдимого безумного собачника, выходящего из комы только при словах "прививка", "ошейник", "гулять". Вы станете неинтересным собеседником, любой разговор сворачивающего на тему блох и корма. Вы напрактикуетесь уходить с пьянок в самый разгар, бормоча: "У меня собака..." Через пару месяцев вас уже не будут никуда приглашать, а если придете по своей инициативе, то своими глазами увидите финальную сцену гоголевского "Ревизора". 20. Перестанете запоминать имена, зато отлично будете узнавать в лицо всех окрестных псов, козыряя знаниями о датах их последних вязок и размерами ошейника. 21. Настройтесь на то, что собак все время будет ходить за вами по квартире. Даже в туалет. И положив голову вам на колени, задумчиво смотреть вам прямо в глаза. или не в глаза. А то и вовсе - задумчиво нюхать воздух... Ладно, это уже детали. 22. Вы научитесь спать столько, сколько спит ваша собака. И вставать без будильника. И засыпать без поцелуя на ночь. Потому что любовники в этом дуэте лишние. 23. О господи! Чуть не забыла! Пылесосить подстилку от шерсти! Какая там опера «Иоланта» - вот где оргазм за оргазмом. 24. Вы откроете в себе способность усюсюкать, улюлюкать, повторять фразы по несколько раз без изменения интонации, придумывать невообразимые прозвища и говорить слова «Толстый» и «Жопа» с такой нежностью, что сотрудницы секса по телефону будут записываться к вам на тренинги. 25. К тому же через пару месяцев у вас начнут появляться неудобные мысли завести вторую собаку. Вы думаете это все? Далеко не всё, мой милый. Нам просто гулять пора. В общем, дарлинг Роберт, ЗАВОДИТЕ. Потому что, если вы справитесь, вам уже остальное будет по фигу. Потому что вы сильный. И ироничный. К тому же где-то через полгода вы вполне сможете давать советы на форуме на предмет заводить ли собаку. И, кто знает, может быть даже писать рассказы

Взято - от сюда, но таких примеров в интернете - море. Люди! Подумайте с начала! Оно Вам надо!!!

 Отправлено: 10.12.09 21:13. Заголовок: Юрик пишет: я бы ре..

Юрик пишет:

цитата:

я бы рекомендовал прочитать это внимательно, ОЧЕНЬ!

Поздравляю! Вы третий, кто выкладывает этот текст здесь на форуме!
В какую тему еще этот текст процитируют?...

 Отправлено: 10.12.09 21:26. Заголовок: Елена пишет: В каку..

Елена пишет:

цитата:

В какую тему еще этот текст процитируют?...

Не знаю, я бы этот текст на главной странице вывесил.

 Отправлено: 11.12.09 10:31. Заголовок: а к стати на некотор..

а к стати на некоторых форумах так и делают
создают темки для новичков и для тех кто хочет завести собаку
например на хаске форуме эта тема называется "чаво",
кидают туда сылки самого необходимого что нужно знать о собаке и как за ней ухаживать как кормить прививки и т.д и т.п

 Отправлено: 11.12.09 13:33. Заголовок: натуська пишет: соз..

натуська пишет:

цитата:

создают темки для новичков и для тех кто хочет завести собаку

Самое интересное, что сначала люди заводят собаку, а уж потом лезут эти темки читать...Такое происходит в большинстве случаев...

 Отправлено: 11.12.09 13:47. Заголовок: ну в принцепи так он..

ну в принцепи так оно и получается

 Отправлено: 11.12.09 18:46. Заголовок: Елена пишет: Самое ..

Елена пишет:

цитата:

Самое интересное, что сначала люди заводят собаку, а уж потом лезут эти темки читать

натуська пишет:

цитата:

ну в принцепи так оно и получается

Я бы с начала им этот листок в зубы , и подумать пару дней.

 Отправлено: 15.12.09 16:50. Заголовок: теса пишет: 30 меся..

теса пишет:

цитата:

30 месяцев ,это 2.5 года. Подразумевалось закрытие всех титулов, а не огульное хождение по выставкам, лишь бы было 30 квитанции. Если Ваша собака по экстерьеру не дотягивает на титулы, можно поговорить об изменении договора.

На мой взгляд здесь тоже ничего крамольного нет, но только в том случае если собака классная. Но часто встречаешься и с таким подходом к делу- собака закрывает ЮЧ, Ч России и остается на диване. А заводчику может хочется, что бы собака еще некоторое время звездила на выставках. Просто может условия договора не совсем правильно оговорены? Ведь если выращивание щенка будет не очень качественное или вдруг вылезут какие-то пороки развития- смысл в "звездении" теряется...

 Отправлено: 15.12.09 17:15. Заголовок: GELIN , Вы не теряй..

GELIN , Вы не теряйтесь. У нас есть ещё много темок.
GELIN пишет:

цитата:

На мой взгляд здесь тоже ничего крамольного нет, но только в том случае если собака классная. Но часто встречаешься и с таким подходом к делу- собака закрывает ЮЧ, Ч России и остается на диване.

А чтоб такую собаку не оставить в своём питомнике? Тем более, что начинающем?
Вот от туда , на мой взгляд, и вопросы. Претензий много, а выхода нет. Но, это только моё мнение.

 Отправлено: 15.12.09 18:05. Заголовок: GELIN пишет: На мо..

GELIN пишет:

цитата:

На мой взгляд здесь тоже ничего крамольного нет, но только в том случае если собака классная. Но часто встречаешься и с таким подходом к делу- собака закрывает ЮЧ, Ч России и остается на диване. А заводчику может хочется, что бы собака еще некоторое время звездила на выставках.

Вообще-то выставки стоят денег и не малых, поэтому любой заводчик должен быть готов к тому что люди не смогут потянуть много разных выставок, тем более за границей. Вот например я не хотела везти на мир свою собу, а заводчица очень хотела ее отвезти, в итоге я оплатила тока выставку и таможню, за автобус и гостиницу ничего не платила. С одними из покупателей моего щенка у меня заключенно соглашение, что я выставляю собу за свои деньги, а потом после рождения щенков забираю одного щена.
Но такие условия как прописали в том договоре я еще никогда не слышала, полный абсурд, стерелизовать собу, а выставок то понаписали жесть. Мне рыжую цвергнпинчериху продовали на условиях выставок, мне нравиться выставки, так меня моя заводчица отговаривала иногда ездить на выставки, чтоб я деньги зря лишнии не тратила.
Вот например 8 международных выставок до 30 мес.. Сколько выставок в год в Москве Международних? Три, т.е. за два года тока 6, а если нет лишних денег рвануть дальше Москвы???

 Отправлено: 15.12.09 18:08. Заголовок: GELIN пишет: Прост..

GELIN пишет:

цитата:

Просто может условия договора не совсем правильно оговорены?

Условия договора, действительно, немного не корректно прописаны. Если собаку хотят видеть в рингах после закрытия ЧР, так об этом в договоре конкретно нужно прописывать, а не общее количество выставок, которые нужно посетить до 30 месяцев.
Если бы я брала собаку по такому договору, и не зная ничего о выставках, хотела бы побыстрее выполнить этот пункт договора, то начала бы ходить по указаным в договоре выставкам с бебиком....

Юрик пишет:

цитата:

А чтоб такую собаку не оставить в своём питомнике?

Всех собак классных (по мнению заводчика) не оставишь в питомнике.

 Отправлено: 22.12.09 13:01. Заголовок: Натусик пишет: Воо..

Натусик пишет:

цитата:

Вообще-то выставки стоят денег и не малых, поэтому любой заводчик должен быть готов к тому что люди не смогут потянуть много разных выставок, тем более за границей.

Иногда сталкиваешься с тем, что приходят люди, ну ОЧЕНЬ хотят купить щенка, но денег у них на него нет (ну или очень мало), и давай уговаривать- и ухаживать- любить мы ее будем, и по выставкам ходить будем, и вязать через питомник будем, и вообще- мы такие хорошие! Продайте нам собачку за 5 копеек! Часто именно для таких покупателей и пишутся подобные договоры, уж если не сразу оплатите нам щенка, так уж послужите рекламой питомнику! Хотя, обычно такие условия сочиняют лишь начинающие владельцы. Питомник или заводчик с опытом вряд ли такое написал...
А, то что всех перспективных щенков не оставишь себе, так это точно. Просто места на всех не хватит! И денег на их содержание. Вот поэтому в договорах и появляются пункты о выставках...