Отправлено: 19.04.10 11:07. Заголовок: Снимок на Дисплазию

Люди, кто знает желательно или обязательно ВЕО надо делать снимок на дисплазию!
Не вредно ли это для собаки?

 Отправлено: 19.04.10 11:44. Заголовок: Немцы то все проходя..

Немцы то все проходят эту операцию.Вообще рекомендуется делать снимки на дисплазию всем крупным собам.Делают дисплазию с обездвиживанием.Не раньше 14 месяцев.Кто как отходит от наркоза, зависит от особенности каждой собы.Хотя он быстро выводится из организма. Поэтому вести проще на машине и с помощником.Не кормить собу за 12 часов до наркоза.А вот на счёт ВЕО точно не знаю

 Отправлено: 19.04.10 14:11. Заголовок: Марина , что ты расс..

Марина , что ты рассуждаешь о том,чего не знаешь?
Пусть лучше ответят люди, которые это делали. Как, что и когда делать.
А делать ли её вообще - зависит к какой организации соба причислена. ИМХО
У нас же СКОР не требует этого, хотя, для нашего же спокойствия и здоровья собаки, я бы сделал снимки.

 Отправлено: 19.04.10 14:40. Заголовок: Я вот тут и задумалс..

Я вот тут и задумался.
Сделаем мы снимки нашей собе. И что? Кто нить знает: в СКОРе есть специалисты ,которые эти снимки оценят? Или это только для себя будет, чтоб на стенку повесить? А оценку снимков искать на стороне, опять же - для себя?

 Отправлено: 19.04.10 14:43. Заголовок: Правильно,сама никуд..

Правильно,сама никуда не поехала, а на фиг, в Скоре это оказалось не нужно.Зато, в отличии от некоторых провела полную теоретическую подготовку.

 Отправлено: 19.04.10 14:45. Заголовок: Марина , извини тогд..

Марина , извини тогда. Не знал.

 Отправлено: 19.04.10 19:15. Заголовок: В СКОРе на самом дел..

В СКОРе на самом деле снимки на дисплазию не нужны, но лучше зделать и чтоб доктор зделал заключение.
На сколько я знаю(утверждать на все 100% не буду), немецкой овчарке обязательно, а все остальные породы по желанию.

 Отправлено: 19.04.10 20:13. Заголовок: зена пишет: чтоб до..

зена пишет:

цитата:

чтоб доктор зделал заключение.

А они на месте это делают? И ему можно верить? А то , как-то последнее время, вера в докторов у меня сильно ослабла.

 Отправлено: 19.04.10 20:20. Заголовок: Юрик пишет: А то , ..

Юрик пишет:

цитата:

А то , как-то последнее время, вера в докторов у меня сильно ослабла.

Вообще-то есть ветеринары, к которым идут снимки на дисплазию делать.

 Отправлено: 19.04.10 20:59. Заголовок: Елена пишет: Вообще..

Елена пишет:

цитата:

Вообще-то есть ветеринары, к которым идут снимки на дисплазию делать.

И их заключение принимается , например, в РКФ?
Тогда попрошу координаты, плиииииз.
Как я думал - делаются снимки, везутся в организацию, а они там решают......
Если сразу снимки и результат, то это здорово.

 Отправлено: 19.04.10 21:23. Заголовок: Юрик пишет: делаютс..

Юрик пишет:

цитата:

делаются снимки, везутся в организацию, а они там решают......

насколько знаю, так и делается в РКФ...вот

Но есть ветеринары у которых снимки правильно делаются, и собаку правильно раскладывают и снимки нормальные получаются. А бывает....

 Отправлено: 19.04.10 22:05. Заголовок: Елена пишет: наскол..

Елена пишет:

цитата:

насколько знаю, так и делается в РКФ...вот

То есть снимки "для себя" делать бессмысленно?

 Отправлено: 19.04.10 22:19. Заголовок: Юрик пишет: То есть..

Юрик пишет:

цитата:

То есть снимки "для себя" делать бессмысленно?

Почему?

 Отправлено: 19.04.10 23:06. Заголовок: Елена пишет: Почему..

Елена пишет:

цитата:

Почему?

Я в смысле....в СКОРе то их сунуть не кому и никаких отметок в родухе не будет.
А для себя и для будущего потомства - конечно надо, НО -
Елена пишет:

цитата:

Юрик пишет: цитата: делаются снимки, везутся в организацию, а они там решают...... насколько знаю, так и делается в РКФ...вот

То есть получается: мы сделаем снимки....а потом их куды?
В СКОРе они на фиг ни кому не нужны ,а нам где найти чела, который составит заключение и свою подпись под этим поставит?
В, принципе, подпись - не важно, но хотелось бы получить авторитетное мнение по этому вопросу.
А где его взять? Если в СКОРе этим не занимаются.

 Отправлено: 19.04.10 23:21. Заголовок: Юрик пишет: В, прин..

Юрик пишет:

цитата:

В, принципе, подпись - не важно, но хотелось бы получить авторитетное мнение по этому вопросу.

Ну ведь собакам с ДТБС ставит кто-то степень. Я имею ввиду ветеринаров, которые квалифицированно умеют делать и читать снимки.

 Отправлено: 19.04.10 23:26. Заголовок: Елена пишет: Ну вед..

Елена пишет:

цитата:

Ну ведь собакам с ДТБС ставит кто-то степень.

Я думал, что это делают в организации.... Или я чего-то не понял.
И даже если это делает независимый эксперт, то куда,кроме как для себя, нам эту оценку прилепить?
Применительно к СКОРу.

 Отправлено: 19.04.10 23:33. Заголовок: Юрик пишет: Я думал..

Юрик пишет:

цитата:

Я думал, что это делают в организации....

Если у собаки дисплазия, то степень этой дисплазии ставят ветеринары и соответсвенно , лечат тоже ветеринары.

Юрик пишет:

цитата:

И даже если это делает независимый эксперт, то куда,кроме как для себя, нам эту оценку прилепить?

Если вам интересно знать свободна ли от дисплазии ваша собака или какая у неё степень, то это делается для себя. Вам решать, нужно ли вам это, тем более, что вы выяснили что в СКОР это не нужно предоставлять.

 Отправлено: 19.04.10 23:46. Заголовок: Елена пишет: Если в..

Елена пишет:

цитата:

Если вам интересно

Конечно интересно. Но, на сколько я слышал, снимки делают одни, а заключение дают другие.
Так вот, где этих других взять?
Или нам надо искать их в одном лице?

 Отправлено: 20.04.10 06:42. Заголовок: Я узнаю. В москве ес..

Я узнаю.
В москве есть доктара которые дают описания снимка и расшифровку.

 Отправлено: 20.04.10 21:41. Заголовок: зена , спасибки. Есл..

зена , спасибки. Если получится - будем очень благодарны.

 Отправлено: 21.04.10 19:25. Заголовок: В РКФ есть девушка....

В РКФ есть девушка....по фамилии Гущина....а по имени Оксана....она вам любой снимок вмиг расшифрует.....Скрытый текст

тока я вам ничего не говорил....)))

 Отправлено: 21.04.10 19:47. Заголовок: nikbald пишет: по ф..

nikbald пишет:

цитата:

по фамилии Гущина....а по имени Оксана

Будит ли она только этим заниматся!?

 Отправлено: 24.04.10 14:22. Заголовок: А еще снимок на дисп..

А еще снимок на дисплазию можно сделать в Обнинском ветцентре Велес,это на Киевском шоссе,врач-Шугаев Андрей,он и снимок делает и расшифрует его.Эти снимки и в РКФ принимаются для выдачи сертификата и есче-пателлу тож самое. тел 8 910 860 66 99,клиника-филиал Московской,открыта в Обнинске сравнительно недавно.в.вр.Шугаев работал в Москве и зарекомендовал себя, прежде всего, как хороший хирург.

 Отправлено: 24.04.10 18:23. Заголовок: Elena1 , спасибки. :..

Elena1 , спасибки.

 Отправлено: 25.04.10 20:04. Заголовок: Юрик я сама собираю..

Юрик
я сама собираюсь сделать тест Эрику,но это нужно делать не ранее года,а год нам-24 июня.Так что,как съездием,расскажем,что и как там

 Отправлено: 25.04.10 20:31. Заголовок: Elena1 , нам уже два..

Elena1 , нам уже два.
Для себя хотелось бы определиться. Но мы таааакиииие ленивые.

 Отправлено: 25.04.10 22:47. Заголовок: Юрик Ну значит ниче..

Юрик
Ну значит ничего не беспокоит собаку и слава богу,а иначе уже бы выяснили все.

 Отправлено: 26.04.10 05:33. Заголовок: Elena1 пишет: Ну зн..

Elena1 пишет:

цитата:

Ну значит ничего не беспокоит собаку

А это так быстро проявляется?

 Отправлено: 26.04.10 08:47. Заголовок: Elena1 пишет: Ну зн..

Elena1 пишет:

цитата:

Ну значит ничего не беспокоит собаку и слава богу,а иначе уже бы выяснили все.

Есле легкая стадия дисплазии, то сейчас она не будит заметна, а вот после пяти лет..., и особенно если собака живёт на улице. И если знать что у собаки будут в будущем проблемы, то подднрживающие препараты надо давать уже сейчас.

 Отправлено: 26.04.10 15:33. Заголовок: Немного скучного о д..

Немного скучного о дисплазии:


Признаки дисплазии и о возрасте диагностики

Степень разрушения дисплазийных суставов зависит от определенных условий в период активного роста собаки, а также формируется в течение всей последующей жизни. Причем часто проявление дисплазии у собаки бывает трудно предугадать. Пример: у собаки со степенью дисплазии «D» не наблюдается никаких внешних признаков заболевания, если отсутствуют факторы, способствующие ее проявлению (только проявлению, но не созданию). В тоже время существуют особи, у которых даже при тяжелой форме дисплазии не наблюдается признаков патологии до среднего и старшего возраста. Это происходит достаточно часто. Также надо знать, что два щенка из одного помета (имеющие одинаковые генетические предрасположенности), но находящиеся в разных условиях жизни могут иметь разную клиническую картину патологии. Кстати, этот факт часто используют для опровержения диагноза, как аргумент не в пользу генетической предрасположенности, но на самом деле оба щенка находились в естественных условиях, но с разными условиями питания и нагрузок.


На рисунке показаны тазобедренные суставы лабрадора,
который захромал только в возрасте 6 лет. Обратите внимание
на крайнюю степень дисплазии.

При рождении щенка дисплазии еще нет, как нет как таковых суставов, но информации о наличии или отсутствии патологии уже «записана» в геноме (генах) собаки. Далее по мере роста и формирования щенка, суставы начинают приобретать форму и именно в это время, дисплазия становится заметной (кстати, дисплазия означает нарушение роста, развития). Более того, дисплазия может начать себя проявлять клинически, такими симптомами, как неправильной постановкой конечностей, возможностью лежать на животе с распростертыми в стороны тазовыми конечностями, утомляемостью щенка, затруднениями при вставании на гладком, скользком полу, предпочтением полежать или доползти до цели, чем встать и дойти. Также часто наблюдается «кроличий» бег, когда обе тазовые конечности отталкиваются от земли одновременно. Но при этом надо знать, что и наличие этих симптомов вовсе не означает присутствие дисплазии тазобедренных суставов, также как и внешне здоровая собака может иметь тяжелую степень патологии. В последнем случае дисплазия остается незамеченной и проявляется уже в возрасте от 2 и более лет в виде тяжелого остеоартроза, который радикально ни медикаментозно, ни хирургически не корректируется. Этот факт очень важен, особенно, когда кинологами постулируется точка зрения, что хромота во взрослом состоянии не может иметь дисплазийного происхождения. Дисплазия тазобедренных суставов у собак может проявляться абсолютно в любом возрасте. Если патология себя не проявила в щенячьем возрасте (как правило, легкие и средние степени компенсированной дисплазии) – это не значит, что ее нет. Наиболее частым симптомом дисплазии, который привлекает внимание владельцев – это хромота. Возникает хромота при дисплазии всегда из-за двух причин: болью в суставе (укорачивается период опоры), а также нарушением биомеханики тазовой конечности, что может проявляться затрудненным вынесением конечности вперед. В последнем случае клинически будет наблюдаться хромота смешанного типа.

Необходимо учитывать, что хромота может усиливаться или ослабляться в процессе движения собаки. Чаще обнаруживается стартовая хромота (усиление хромоты после периода покоя или сна), причем во время прогулки хромота может исчезнуть вовсе. Эта особенность хромоты при дисплазии связана с наличием воспаления оболочек сустава, а воспаление, как известно, возникает вторично после остеоартроза. Таким образом, можно сделать вывод о том, что наличие хромоты у щенка или взрослой собаки, указывает на повреждение сустава и развитие остеоартроза. Тем не менее, хромота может усиливаться и при движении.

В научной и не только литературе утвердилось мнение, что диагностику дисплазии нужно проводить в возрасте 12 мес., а для гигантских пород даже в 18 мес. Мотивируя это мнение тем, что именно в указанных возрастах суставы полностью сформированы, и можно поставить диагноз. В этом случае речь идет о «юридическом» диагнозе на дисплазию тазобедренных суставов собаки для выявления ее племенной пригодности, таким образом, мы точно знаем, есть ли аномалия у собаки и в какой степени (в баллах). Но что делать, когда щенок затрудняется передвигаться в возрасте 4-5 мес., оставить его доживать до года, с тем, чтобы начать лечить – это категорически неверная позиция. Дисплазию можно и нужно диагностировать уже с 4-5 мес., чтобы предпринимать хоть какие-то меры по улучшению качества жизни щенка и предотвращению развития вторичного остеоартроза. И в этом случае речь будет идти о «врачебном» диагнозе на дисплазию. Необходимо понимать, что степень дисплазии «Е» с подвывихом или вывихом в возрасте 4-5 мес. никак не может стать степенью «С» или «В» в 12 мес. Степень дисплазии колеблется в небольших патологических амплитудах, даже надеяться не стоит, будет упущено драгоценное время, время, когда собака лучше и быстрее реагирует на лечение (консервативное или хирургическое).

Важно! Дисплазия тазобедренных суставов у собак может начать проявляться абсолютно в любом возрасте.

http://www.allvet.ru/articles/displasya.php

 Отправлено: 26.04.10 15:51. Заголовок: зена, Elena1 спасибо..

зена, Elena1 спасибо.

 Отправлено: 26.04.10 16:59. Заголовок: И от меня спасибо.Мн..

И от меня спасибо.Много нового узнала.

 Отправлено: 26.04.10 19:48. Заголовок: ...возможностью лежа..

...возможностью лежать на животе с распростертыми в стороны тазовыми конечностями...
Так по моему щеники очень любят лежать,да и взрослые тоже собаки некоторые

 Отправлено: 26.04.10 20:27. Заголовок: Так там же и пишут: ..

Так там же и пишут:
Elena1 пишет:

цитата:

что и наличие этих симптомов вовсе не означает присутствие дисплазии тазобедренных суставов

Просто есть повод обратить на это своё внимание.

 Отправлено: 27.04.10 15:16. Заголовок: Юрик ага!!!я до кон..

Юрик
ага!!!я до конца не дочитала

 Отправлено: 28.04.10 20:59. Заголовок: Хочу сказать, что са..

Хочу сказать, что самая дешовая дисплазия -это Калуга ветклиника ул. Труда 37(550руб)
Новая клиника в Обнинске-700р.-снимок +500р. укол(врач действительно очень опытный)
в Боровске эта процедура в этом году около 1000р(точно не знаю, поэтому врать не буду, но 2 года назад стоила500).
Цены узнавала по своей области, так что за Московскую ничего сказать не могу.
Для немцев которые собираються проходить керунг дисплазия необходима, со своими 2 собаками дисплазию делала в Боровске -врач Антонова Р. -опытнейший доктор, аппаратура новая, снимки четкие, но описание мне делали в РКФ.

 Отправлено: 29.04.10 11:01. Заголовок: В Москве стопроцентн..

В Москве стопроцентно имеют право делать снимки Еремин и Самошкин. Делают оба качественно. Но, если не сдавать в РКФ, я бы для себя делала у Самошкина с заключением. Потому что он оценивает их строже. И его заключения обычно совпадают с заключением в РКФ, потому что Барбосов тоже строго оценивает. Правда, у Самошкина это стоит дороже, чем у Еремина.
Я делала снимки именно для себя (хоть и делала в РКФ сертификат), т.к. у нас они не обязательны. Просто, если вязать собаку, то, учитывая сложившуюся ситуацию с дисплазией, лучше перебдеть. Т.е., принимать решение, вязать или нет. Если вязать собаку не с А, дотошнее подбирать кобеля.

ПыСы. У догов, судя по всему, с дисплой приличная задница. Любимая фраза Еремина "для дога - очень хорошо", говорит о том, ЧТО он видел у догов. То же самое мне сказали в РКФ, когда я разочарованно смотрела на В-шку в сертификате Козы. Буквально, это звучало так:"Вы что?!!! Для дога В - это просто отлично!" Получается, что делают снимки у нас многие (иначе, откуда бы статистика ), а вот показывают только хорошие результаты.

 Отправлено: 29.04.10 19:01. Заголовок: Коза и Ко пишет: а ..

Коза и Ко пишет:

цитата:

а вот показывают только хорошие результаты.

да сто процентов,кто ж покажет плохие то...

 Отправлено: 29.04.10 19:18. Заголовок: С позволения GELIN,я..

С позволения GELIN,я выложу здесь ссылки наооочень интересные исследования,касающиеся дисплазии:
http://irkcao.narod.ru/stat/stat135.htm
http://irkcao.narod.ru/stat/stat136.htm
http://irkcao.narod.ru/stat/stat137.htm
и вот еще Новый взгляд на проблему дисплазии тазобедренного сустава у собак" А.Н.Власенко
http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm

 Отправлено: 29.04.10 20:59. Заголовок: Elena1 Спасибо за ин..

Elena1
Спасибо за интересные и познавательные статьи.

 Отправлено: 29.04.10 23:56. Заголовок: Лидия На здоровье!!..

Лидия
На здоровье!!!