Отправлено: 10.03.09 17:08. Заголовок: Способы защиты от бездомных собак

Несмотря на участившиеся зверские "отловы" (отстрелы, убийства) бродяжек их количество стремительно увеличивается. Гуляем с собаками с опаской и оглядкой и в придачу с палкой (конечно, больше для самоуспокоения, чем для пользы), если теперь это можно назвать гулянием, не раз подвергались атакам приличной кучки бродяжек, достаточно агрессивно настроенных. Благо у меня стафолабр может порычать и мы можем покидаться чем ни попадя. Кусаться не кусаются, но в кольцо берут плотно. Пока вроде т-т-т... На мусорке за "Пятёрочкой" образовалась мобильная стая до 15 особей, которая иногда тусуется и около 5-й школы, на пруду на Латышской до 5 особей обитают. Говорят, что на Мальково собачники тоже подвергаются осадам. Мне кажется раньше такого не было. Могла около подъезда собаку отпустить с поводка, а теперь не знаю как и выйти как и куда побыстрее убежать. Сталкивался ли кто? Кто как с этим справляется.
Хотелось бы услышать советы кинологов.

P.S. Имею ввиду нападение на собак, про людей вроде пока речь не идёт

 Отправлено: 10.03.09 18:08. Заголовок: Я очень боюсь что ка..

Я очень боюсь что кагда нибудь на нас все таки нападут, пока ... ттт ...не случалось. Я тоже на выходных искала информацию о защите от агрессивных собак. Нашла. Есть ультразвуковой отпугиватель собак, действует на расстоянии 15 метров, но это при условии что вашей собаки нет рядом с обидчиками, иначе достанется и вашей , не действует на глухих и психически не нормальных собак. Есть электрошокер, действует при контакте с обидчиком, причем если вашу собаку уже треплют, а вы стрельнете в обидчика, вашей собаке ничего не будет. Также шокером можно просто отпугнуть собаку поскольку он противно трещит, также собака чувствует электричество и не полезет. Есть также модели с фонариком, со звуковой сигнализацией и замаскированные под телефон. Кроме собак можно отпугнуть и человека. Ну и перцовый баллончик но опять таки можно попасть в свою собаку, что не есть хорошо.
Я уже почти уговорила мужа на электрошокер, на мой взгляд это оптимальный вариант, батареи хватает на 100 разрядов и стоит не дорого.

 Отправлено: 10.03.09 18:31. Заголовок: На Рижской, в подвал..

На Рижской, в подвале дома № 5 стая живет. Гуляют в детском садике рядом.
Но у нас хватает двух условно-хозяйских собак со стоянки. Они частенько в свободном выгуле. Есть покусанные и люди , и собаки.
Спасаться помогает шокер. Действует прекрасно, достаточно просто потрещать. Для бездомных собак этого бывает вполне достаточно. Но в любой момент от какой-нибудь собаки из стаи может пойти и агрессия на звук шокера.
По поводу количества - не могу сказать, что бездомных собак было меньше.
Вспоминая давние годы, в подвале дома по соседству жила собачья семья - пять голов, которые ежегодно по весне выводили из подвала малышей в количестве 10-12 штук. Куда потом девались малыши не знаю, но подойти к ним люди не могли, собаки были недоверчивые, а щенки дикие.
В один год зимой, выйдя утром на улицу, увидела дорожку из пятен крови, ведущую в лес, а потом узнала, что в городе был отстрел. У соседей был самовыгульный дворянин, ему досталось, он после этой ночи волочил задние лапы, а его подружку убили.
Когда жила в частном секторе в районе Мальково, то приходилось ежедневно проходить мимо стаи бродяжек, потом, когда с собакой ходила в этот дом, пришлось приобрести газовый баллончик (использовать не довелось), потому что на пути следования попадались агрессивно настроенные бродяжки, и чаще всего - стая. Ну и собаку научила по команде пугать слишком приблизившихся собак.
Несколько лет подряд в трубе в овраге, недалеко от мусорки собачка щенков выращивала, пару лет назад собачку эту нашли возле трубы мертвую. Место этой собачки заняла стая, но поселилась она в подвале.

 Отправлено: 10.03.09 20:04. Заголовок: Я по телевизору виде..

Я по телевизору видела передачу про бродячих собак. Смысл такой: пока стая живет в районе, они охраняют свою территорию от посторонних бродячих собак, как только стаю истребляют или вывозят куда-то, на их место приходит в 3-5 раз больше бродяжек.

 Отправлено: 10.03.09 23:13. Заголовок: marya пишет: пока с..

marya пишет:

цитата:

пока стая живет в районе, они охраняют свою территорию от посторонних бродячих собак, как только стаю истребляют или вывозят куда-то, на их место приходит в 3-5 раз больше бродяжек.

На этом основана программа стерилизации собак в Москве. Но только при стерилизации зубы у собак остаются на месте и агрессия к другим собакам и к людям полностью никуда не исчезает.
И еще, если убрать собак , придут крысы. Нужно же кому-то пищевые отходы съедать.

 Отправлено: 11.03.09 00:21. Заголовок: А я вот сейчас опять..

А я вот сейчас опять порылась в информации. Склоняюсь более ультразвуковому отпугивателю, чем к шокеру.

marya пишет:

цитата:

Есть ультразвуковой отпугиватель собак, действует на расстоянии 15 метров, но это при условии что вашей собаки нет рядом с обидчиками, иначе достанется и вашей

Да, но включишь-то ты его задолго до возникновения контакта, т.е. его можно/нужно применять уже только при видимости опасности. А вот шокером как раз нужно дожидаться или полного контакта или хотя бы чтобы он был слышен собаке. Ну, это я так думаю...
Второй плюс - его можно использовать в обучающих целях для своей собственной собаки, но нам, например, это уже не грозит

Вот сейчас вижу плюсы маленьких собачек - спрятал в "карман" она и не узнала, что могло случиться. А таких лосей куда денешь

Если можно могу дать ссылку почитать про один такой хороший, на мой взгляд, отпугиватель.

 Отправлено: 11.03.09 09:30. Заголовок: Весёлые друзья пишет..

Весёлые друзья пишет:

цитата:

Склоняюсь более ультразвуковому отпугивателю, чем к шокеру.

В аннотации к ультразвуковому отпугивателю написано, что:
"Животные воспринимают работающий отпугиватель собак как агрессивный, пугающий звук, резко усиливающийся по мере приближения к источнику. Это вызывает у собаки панический страх и желание скрыться."
" Внимание: приборы для отпугивания собак наиболее эффективны, если применяется к бродячим и агрессивным животным. Использование прибора на домашних и спокойных собаках может не вызвать ожидаемой реакции, за исключением процесса дрессировки."
Если собаки воспринимают отпугиватель как агрессивный звук, то могут ответить агрессией, то есть наброситься и придется отбиваться уже руками или непосредственно прибором. Тем более домашние собаки не все реагируют на звук отпугивателя.

Мне больше шокер понравился - видела его в действии.
Действует чуть иначе:
"собаки очень чувствительны к электрическому току. Иногда даже не нужен непосредственный контакт электродов с животным - демонстративный "холостой" разряд в воздух успешно отпугнет как одну собаку, так и целую стаю дворняг.
Собаки бояться как самой голубоватой молнии, сопровождающейся резким треском, так и запаха газа озона, вырабатывающегося во время разрядов. Если же дело дошло до прямого контакта, то не следует долго жать на кнопку шокера - у собак, по сравнению с человеком, небольшая масса тела и разряд высокого напряжения, который человека просто оглушит, для собаки может стать смертельным."

Видела как от разряда в воздух собака убегала очень шустро.
Так же проверили нервную систему моих собак - никакой реакции на выпущенный разряд на расстоянии полметра от собак.
Если недостаточно звука и запаха озона и собака все-таки пойдет в атаку, есть возможность выпустить разряд непосредственно в собаку, а не отбиваться руками.

Весёлые друзья пишет:

цитата:

Вот сейчас вижу плюсы маленьких собачек - спрятал в "карман" она и не узнала, что могло случиться.

Это не всегда плюс, можно не успеть взять на руки или собачку могут схватить и на руках, а у владельца даже нет возможности отбиться - руки заняты мелкой собачкой.

 Отправлено: 11.03.09 09:44. Заголовок: В парке в военном го..

В парке в военном городке живет даже 2 стаи. Причем собачки там размером с овчарок и болше....Так что с прогулками там покончено до лучших времен
Вообще конечно ужастная ситуация, но в ближайшие годы от нее врядли получится избавится с нашими мусорками и мерами направленными на решение этой задачи. Я думаю что у нас даже не стерелизуют таких собак а просто деньги отмывают. Раньше мне кажется меньше было собак. Да еще некоторые сердобольные люди прикармливают. Я однажды видела как прямо возле детского сада кормили бродяжек... возмущению моему не было предела...Дети все-таки маленькие ходят рядом, кто знает что у собаки на уме.... Ну хочется покормить собачку отведи ты ее в сторону

 Отправлено: 11.03.09 13:26. Заголовок: Поменяла название те..

Поменяла название темки на более конкретное - хочется узнать только про оборону.

Елена пишет:

цитата:

Если недостаточно звука и запаха озона и собака все-таки пойдет в атаку, есть возможность выпустить разряд непосредственно в собаку, а не отбиваться руками

Хм... надо подумать


А у кого-то есть хоть что-нибудь: шокер или отпугиватель или, может, есть ещё какие средства?

 Отправлено: 11.03.09 13:30. Заголовок: Весёлые друзья пишет..

Весёлые друзья пишет:

цитата:

А у кого-то есть хоть что-нибудь: шокер или отпугиватель или может есть ещё какие средства?

Баллончик перцовый ношу постоянно (видела его действие, но сама не применяла, слишком быстро придется бежать после распыления, а еще нужно учитывать направление ветра и нельзя распылять в закрытом помещении).
На днях еду забирать шокер (видела действие, держала в руках, понравился)

 Отправлено: 11.03.09 13:52. Заголовок: Елена , расскажете п..

 Отправлено: 11.03.09 17:13. Заголовок: Весёлые друзья пишет..

Весёлые друзья пишет:

цитата:

расскажете потом как ощущения? Стали ли увереннее себя чувствовать на улице и т.п.

Даже с баллончиком перцовым уверенней гулять, почему-то сразу из неоткуда появляются самоуверенные владельцы безповодочных крупных собак и как по волшебству появляется на собаке поводок, достаточно достать из кармана баллончик и направить в сторону собаки. Особо непонятливых владельцев просто предупредила о наличии сего предмета у меня на прогулках и о последствиях агрессии их собак в отношении меня или моих собак.
И еще, забыла добавить по поводу плюса шокера: у меня нет возможности таскать с собой и отпугиватель от собак, который действует только на собак и совсем не действует на людей, и средство защиты от не всегда адекватных людей на улице, в частности, владельцев собак, а предложения стравить мою собаку с их и проверить кто победит поступали и не раз, поэтому мне нужно два в одном.
По стоимости, если заказать в интернет магазине, получается и отпугиватель и шокер (определенной модели) стоят одинаково. Если шокер, который я выбрала, брать в Наре, получается шокер будет стоить почти в два раза дороже.

 Отправлено: 11.03.09 20:20. Заголовок: А у нас около дома п..

А у нас около дома проходит теплотарсса и много кустов, где очень любят греться бомжи, которые по слухам любят полакомиться собачатиной. Днем идти мимо них страшновато, а про вечер и говорить страшно. В ноябре не далеко от нашего дома толи убили божиху, толи она сама умерла. В подъезде нашем две квартиры в которх живут самогонщики, соответственно и контингент - одни алкаши и бомжи, спят на лестнице, пьют на лестнице. Муж не однократно выгонял их из подъезда.
Мой выбор однозначно шокер.

 Отправлено: 11.10.09 16:10. Заголовок: Больше года использу..

Больше года использую шокер "Оса", доволен. Через Интернет-магазин цена была около 3000 р. Ни разу не пришлось действовать на агрессивных собак контактно - всегда хватало воздействия на расстоянии 10-20 метров. Т. е., после 1-3-секундного нажатия кнопки стая разбегается сломя голову. Реже - особо смелые собаки отскакивают на безопасное, по их мнению, расстояние и пытаются там издалека подгавкивать, но стоит решительно на них двинуться с шокером - убегают и они. Характерно поведение охраняющей свою территории стаи на ул. К. Маркса: при звуке шокера забиваются в "свой" подъезд наперегонки, даже перепрыгивают друг через друга в дверях!

Один раз я все-таки не успел: проморгал внезапное нападение из-за куста на мою собаку крайне злобной чужой собаки (которая была без поводка, конечно), началась свалка, грызение и валяние друг друга кубарем, та успела вцепиться моей в шею, и мне пришлось руками их растаскивать (если б я провозился доставать шокер, да еще в пылу сражения не дай бог попал бы в свою собаку, было бы наверняка хуже). (Хозяин той собаки бестолково скакал рядом и ничего не мог сделать со своей дурищей). Вывод: на прогулке смотри в оба, заранее бери шокер в руку, когда видишь встречного подозрительного зверя.

Поначалу я опасался, что моя собака будет тоже пугаться треска шокера, но вышло наоборот: как только она увидела, как врассыпную в ужасе разбегаются враги, и связала это со звуком шокера, то стала воспринимать этот звук как сигнал к атаке! Обучилась с первого раза! Только перед нажатием кнопки держи крепче за поводок, а то утащит в погоню!

Размер и вес шокера, как у большого мобильника, заряд держит дней 20, после чего подзаряжать надо часов 8. Недостаток - нет индикации заряда, можно прозевать подзарядку и попасть впросак (надеешься, что вооружен - ан нет!). Хорошо хоть излишне зарядить и этим что-то испортить нельзя.

Пробовал перед этим ультразвуковой отпугиватель - никакого сравнения. Действует или очень слабо, или вообще никак.

 Отправлено: 22.10.09 14:19. Заголовок: Мне часто приходитьс..

Мне часто приходиться сталкиваться с бродячими собакам(в метро или около метро их там дофига). Стараюсь по возможности обойти их, но если не получается, то приходиться принимать бой. У меня мои довольнотоки сильные по характеру собаки, поэтому иногда сами рвутся в бой. Я подтягиваю к себе свою собаку(к стае стаю лицом)и медленно отступаю, как правило вожак стаи начинает всё ближе и ближе подходить с "не хорошими намереньями", я его подпускаю на расстояние полуметра и потом даю своей собаке команду для атаки (поводок как правило у меня 3-х метровый), в большинстве случаев стая разбегается или отбегает на безопасное расстояние и я спокойно ухожу.
Самое главное когда на вас нападают не паниковать, встать лицом к врагу, симитировать как буд то вы что- то поднимаете и хотите в них кинуть(как правило дворня этого боится) и при этом медленно отступать.

 Отправлено: 17.11.09 13:04. Заголовок: натуська пишет: эту..

натуська пишет:

цитата:

эту девочку я увидела в первые, до этого ее в поселке не видела, агрессии от собаки тоже не заметила, а то что собаку били это заметно, собака очень зашуганая , на любые резкие движения убегает в сторону

...так и есть - это она..она действительно очень зашуганная когда одна, а когда с другой собакой - Амуром то набрасываются - эту рыжую собаку с Амуром знают многие в районе Латышской и Профсоюзной...может я немного зло написала, но когда набрасываются на людей - это не нормально...

 Отправлено: 17.11.09 13:06. Заголовок: Олька пишет: но ког..

Олька пишет:

цитата:

но когда набрасываются на людей - это не нормально...

с этим я соглашусь

 Отправлено: 17.11.09 13:15. Заголовок: Вот пошла сегодня ут..

Вот пошла сегодня утром гулять - Амур набросился на девушку, которая шла по дороге и схватил ее за полу короткого пальто...она начала от него отмахиваться, а он еще сильнее...

 Отправлено: 17.11.09 13:25. Заголовок: Оля вы меня конечно ..

Оля вы меня конечно извените ,но у нас в России такие законы что пока собака не покусает они не чего делать не будут не отлавливать не отстреливать,
я тоже очень сильно пострадала от домашней собаки но сломаная нога это не укусы и сделать нельзя не чего потомучто я на лечение не затратила ни копейки,
давайте не будем флудить а то это тема найденые потерявшиеся собаки
если вы хотите поговорить на эту тему тогда давайте откроем новую

 Отправлено: 07.09.10 00:17. Заголовок: шокер

думаю о покупке шокера для защиты от собак, но не уверена что он подействует, например, на бойцовую собаку ((((
во дворе стало много агресивных собак... бездомных и хозяйских... с бездомными все ясно... насчет хозяйских пыталась говорить с теми кто их выгуливает - бесполезно... или говорят что собака неопасна или начинаю показывать на мою и советовать лучше присматривать за ней (((( моя балбеска к сожалению даже с кошками дружит и себя она точно не сможет защитить...
может у кого есть практика использования шокера... или может у кого-то друзья пользуются? расскажите каков эффект

 Отправлено: 07.09.10 00:54. Заголовок: вот чего начиталась ..

вот чего начиталась "шокером можно даже убить собаку, если ткнуть в определенные места, например, в ухо. На человека шокер действует так, что он может просто упасть и несколько минут приходить в себя. Особенно на пьяного, на них действие сильней. А на собаку шокер действует еще более эффективно. Это из отзывов людей, которые покупали шокеры, имеющиеся в свободной продаже. Есть шокеры, которые и одежду человека не пробивают, а есть такие, которые легко пробивают даже зимнюю одежду. И те и другие в продаже есть.
Есть еще модели, которые действуют разрядом при непосредственном прикосновении, а есть такие, которые этим зарядом стреляют, вот только до меня не доходит, как это можно эл. током выстрелить? Может кто разъяснит?
Еще многие шокеры могут работать как железная дубинка, имея очень крепкий корпус, который выдерживаюе даже зубы сильной собаки. Это также я вычитала не только на сайтах продавцов, но и по отзывам людей на форумах.
Некоторые модели оборудованы фонарем, что очень удобно для прогулок с собакой в темноте. Есть такие, которые оборудованы сиреной. Уж не знаю, насколько громкая эта сирена, но, наверное, собачки будут пугаться.
И еще: продавцы шокеров пишут, что его разряд не будет передаваться по цепи, т.к. действует локально и его удар не совсем является ударом электрического тока. Написано коротко и я совсем не поняла, чем же его удар отличается от электрического тока. Кто нибудь знает, насколько это правда, что разряд локальный?

 Отправлено: 07.09.10 00:58. Заголовок: а вот еще "Вообщ..

а вот еще "Вообщем, перечитав кучу инфы, мы вчера купили шокер. Мальвина 250. Модель разработана специально для женщин, т.к. он достаточно тонкий, чтобы его можно крепко обхватить женской рукой – 3 см в обхвате. Есть модели покороче, а есть подлиней, я выбрала подлиней - 25 см в длину. Вес, исходя из его документов, около 270 гр. (мне кажется, что не менее 500, но не взвешивала). На рукоятке шокера есть петля, которую удобно одевать на руку, чтобы руки были свободны. К шокеру прилагается чехол, в котором он не отличим от небольшого зонта. Чехол на липучке, снимается быстро. Но можно и через чехол пользоваться, разницы нет. Правда, в чехле разряд не видно, поэтому для отпугивания собак надо бы чехол снимать. Если защищаться от человека, то лучше чехол не снимать, чтобы был фактор неожиданности.
Продавец предупредил, что есть многочисленный опыт летальных исходов собак. Если выстрелить шокером (есть много дистанционных моделей, стреляют одноразовым катриджем с вылетающими электродами, после чего катридж снимается и можно воздействовать контактно), то при попадании почти 100% летальный исход. Контактное воздействие тоже очень часто приводит к смерти собаки, но все же 100%. Я купила контактный, т.к. сомневаюсь, что попаду выстрелом, а дистанционные модели дороже в среднем на 500 руб. и каждый катридж стоит еще 500 руб. (один идет в комплекте). Да и катриджи носить в кармане неудобно, летом вообще не всегда карманы есть.
По цепи действительно ток не передается, т.к. возникает только между выступающими электродами. Продавец нам это продемонстрировал на металлическом предмете, за который сам и держался при действии шокера. Так что бить шокером чужую собаку можно и тогда, когда она сцепилась с собственной.
Как мне объяснили, у собак вообще отсутствует сопротивляемость электричеству. Может, поэтому они (за исключением многих домашних) боятся панически грозы и даже запаха озона. Поэтому при воздействии шокера собака чувствует боль всем телом и все равно, куда ее шокером бить. Но если удар будет направлен в чувствительные места, то может быть еще и сильный ожог.
Я так поняла, что проблема выбора защитных средств стоит не только перед мной, поэтому так подробно и пишу, может кому-то информация пригодится."

 Отправлено: 07.09.10 11:00. Заголовок: читаю... выбираю... ..

читаю... выбираю... со страху хочется купить самый мощный из разрешенных... потом становится страшно от последствий и вроде хочется взять средненький... подскажите какой выбирать? может кто у нас с милицией или охраной связал сможет подсказать? лена рекомендует осу-800... но есть мощнее... вот думаю... инет предлагает какой-то "удар усиленный"... а еще есть дистанционные шокеры...

 Отправлено: 08.09.10 19:13. Заголовок: ­GaTta Опыта негатив..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.09.10 00:28. Заголовок: GaTta пишет: со стр..

GaTta пишет:

цитата:

со страху хочется купить самый мощный из разрешенных... потом становится страшно

Берите самый мощный из разрешённых, ИМХО. Может пригодиться не только от собак. В нашем мире беспредела самим приходится думать о своей защите. Сам подумывал о таких вещах, но после долгих раздумий пришёл к выводу, что если у меня будет подобная хренотень, пострадавших будет очень много........